Зеркало путинской экономики

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем иван карданов, 22 сен 2017.

  1. Полковник

    Полковник Генералиссимус ёпт!

    26 сен 2006
    135.700
    Москва
    Audi Q7 4M 45TDI CVMD Quattro® 2019 320 hP 720 Nm
    Есть кстати, на пикапах точно, возможно и на кроссоверах спустя какое-то время появятся.
     
    RWS нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    17.864
    французы
    :cool:
    Просто бизнес. Легковушки: быстро сделал\продал - ты в шоколаде. Ресурс - им не интересен.

    " ...На фоне бурного роста сегмента электромобилей и гибридов, где цены постепенно снижаются, более дорогая в производстве дизельная легковушка проигрывает в конкурентной борьбе. Покупателю часто оказывается выгоднее взять гибрид или электрокар. .....
    ...китайские производители активно развивают дизельные технологии, но фокусируются на коммерческом транспорте (грузовики, автобусы, промышленное оборудование), где у дизеля по-прежнему есть сильные преимущества. .."(с)


    На самом деле тут целый комплекс причин — я бы сказала, что сошлись и государственная политика, и экономика, и даже менталитет покупателей. Давайте по пунктам.

    • Жёсткие экологические нормы. В Китае действуют строгие стандарты выбросов, например China VI (и его обновлённая версия VI b). Чтобы дизельный двигатель им соответствовал, производителю приходится добавлять сложные и дорогие системы очистки: сажевый фильтр, систему впрыска мочевины (AdBlue) и другие компоненты для нейтрализации оксидов азота (NOₓ). Всё это заметно удорожает машину, и в итоге она теряет конкурентоспособность на фоне других вариантов.
    • Государственная ставка на «чистый» транспорт. Власти активно стимулируют переход на новые источники энергии: электромобили (EV) и гибриды (PHEV). Для этого вводятся субсидии для покупателей, облегчаются процедуры регистрации, развивается инфраструктура зарядных станций. В такой ситуации инвестировать в развитие дизельных технологий для легковушек производителям просто менее выгодно. Более того, на региональном уровне уже есть примеры жёстких мер: например, провинция Хайнань объявила о планах полностью запретить продажу автомобилей с традиционными двигателями (и бензиновыми, и дизельными) к 2030 году.
    • Экономическая нецелесообразность в условиях рынка. На фоне бурного роста сегмента электромобилей и гибридов, где цены постепенно снижаются, более дорогая в производстве дизельная легковушка проигрывает в конкурентной борьбе. Покупателю часто оказывается выгоднее взять гибрид или электрокар.
    Особенности восприятия. В Китае исторически сложилось так, что дизель ассоциируется в первую очередь с коммерческим транспортом — грузовиками, автобусами, спецтехникой. Для легкового автомобиля такая силовая установка не кажется очевидной необходимостью, и это тоже сдерживает спрос. Проблемы с цепочкой поставок и сервисом. Даже если какая-то модель с дизелем появится в продаже, могут возникнуть сложности: не везде легко найти запчасти, а адаптация под местное топливо тоже добавляет хлопот.
    При этом важно не делать вывод, что в Китае совсем отказались от дизеля. Просто его нишу сместили: китайские производители активно развивают дизельные технологии, но фокусируются на коммерческом транспорте (грузовики, автобусы, промышленное оборудование), где у дизеля по-прежнему есть сильные преимущества. А в сегменте легковых автомобилей доминируют бензин, гибриды и электричество.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    66.189
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Зачем он нужен, когда есть гибрид, который эффективней, экономичней и экологичней дизеля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    66.189
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    И правильно делают, дизель, это прежде всего крутящий момент, который необходим грузовику и который его использует на 100%, легковой же автомобиль в лучшем случае на 50%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Граф Володье

    Граф Володье Назад в будущее.

    16 авг 2013
    49.550
    Это точно.
     
  6. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.520
    ВАЗ 21083
    Гибрид экологичней? Откуда данные?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Kattani

    Kattani Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.395
    Audi 100/44 Avant 2.3NF 88г.
    А должны? С чего он должен появиться? Ну не популярен он у нас, вот так сложилось.
    Что с того что он был? Это изначально очень спорное решение было, которое, как показало время, не взлетело и у себя на родине. С чего бы ему было выстрелить у нас, в стране, где отсутствовала "культура" малокубатурного дизеля в массы?
    Причём здесь некие рукожопы? Судите о том, в чём разбираетесь. Иначе это путь Андрея.
     
  8. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    66.189
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Выбросов меньше,.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.520
    ВАЗ 21083
    А выбросы при производстве и утилизации батарей учтены?
     
    fasha, булдожка и ser_gr72 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    66.189
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    #32290 АндрейР, 27 сен 2026
    Последнее редактирование: 27 сен 2026
    Нет, а также не учтены при производстве электричества, метала, пластика, резины, пукания водителя и т.д......я про двигатели и их выбросы.
     
    булдожка нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.520
    ВАЗ 21083
    В общем просто рекламный лозунг
     
    fasha, булдожка и ser_gr72 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Полковник

    Полковник Генералиссимус ёпт!

    26 сен 2006
    135.700
    Москва
    Audi Q7 4M 45TDI CVMD Quattro® 2019 320 hP 720 Nm
    Не знаю, может для России специально начали делать, двигатель кстати ставят Исудзу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    17.864
    французы
    А мы чё :cool: хуже других?

    Ну как-то же "Ford-А" выпускали, да и "FIAT-124" весьма не хило под своё производство переделали. А ведь могли и Штаей под себя допилить. :smoke:

    :shock: Ну если собирали движки так, что они раскручивались от тряски - это нормально? Была у нас на работе такая "ГАЗель" - раз в неделю точно на приколе была.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    17.864
    французы
    О как. :blink: То есть бумер-1 с дизелем - это лошары делают? :D


    з.ы.

    Smart Fortwo - трёхцилиндровый турбодизель OM660 объёмом 799 см³ \ 54 л. с., 130 Н·м.
    [​IMG]

    :nod:

    Suzuki Celerio - двухцилиндровый турбодизель E08A объёмом 793 см³ \ 48 л. с. и 125 Н·м
    [​IMG]
     
    fasha нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    66.189
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ну в чём плюс этого двигателя на смарте? Когда бензиновый R3 M281 с объёмом 898 см³ и мощней(90л.с.)и момент больше(135Нм)?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Kattani

    Kattani Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.395
    Audi 100/44 Avant 2.3NF 88г.
    У нас не популярны легковые дизели. Ровно так же, как и определённые типы кузовов. И хуже/лучше тут ни причём.
    Под какое такое "своё" производство переделали фиат-124? То, что в конструкцию внесли изменения не отменяет тот факт, что все производственные мощности на корню были поставлены из-за рубежа. Про форд а вообще не пойми куда понесло.
    Штайер имел экзотическую конструкцию и время показало её тупиковость. Даже у них, где дизель популярен. С какой радости это должно было взлететь у нас, да ещё и в то время? У нас и Ванкеля делали, если уж на то пошло. И кончилось это всё так же закономерно: сложный, наукоёмкий и мелкосерийный продукт умер. И у японцев вроде тоже.
    Что там раскручивалась? Не ГБЦ ли? И чего вообще ждать от мелкосерийного продукта? Был бы спрос, низкая цена, объемы производства, вот тогда и можно было бы спросить за качество. А не ждать чуда от не отлаженной малой серии.
     
  17. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    17.864
    французы
    1) экономичней
    2) другое топливо
     
    fasha нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    17.864
    французы
    Вопщим фсё это - демагогия. :beer:


    А вот -
    - типы кузова :cool: у нас до определённого момента были в ходу седаны, а ща вот фсё на поулджипы кроссоверы пересели. :ded: А минивены то появляются, то пропадают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    66.189
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Целый литр-круто.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. булдожка

    булдожка Старожил

    9 июл 2004
    17.864
    французы
    "Экс-секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Владимир Горбулин был ранен в результате удара по зданию Национальной академии наук в Киеве с использованием беспилотного летательного аппарата. .....
    ..... В 2020 году издал книгу «Как победить Россию в войне будущего». ...."(с)

    :chainik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...