Знаете, разница в 200-300 голосов на данном этапе ничтожна, кол-во проголосовавших даже меньше чем при проведении ваших любимых опросов. Поэтому пока далекоидущие выводы делать преждевременно. Подождем когда общее число проголосовавших достигнет хотя бы 10000-15000 человек. Но у нас есть общая проблема (исходя из опыта голосования всех инициатив на рои), что там очень сложно собрать требуемые 100 000 по любому вопросу, даже самому очевидному для всех. Связано это с нежеланием подавляющего большинства людей официально регистрироваться на сайте рои (или на портале госуслуги). За 2,5 года лишь считанные инициативы получили поддержку 100тыс, но ни одна из них не превратилась в закон. Например, предложение о запрете езды чиновников с мигалками, не говоря про антикоррупуционные инициативы Навального. Вопрос о времени не такой политизированный и не затрагивает привилегий чиновников (как в случае с мигалками), поэтому надеюсь что не будет "накруток" против в нужный момент (о чем говорят многие знающие эксперты). Но опять же даже собрав 100т, далеко не факт что правительство согласится с мнением людей. Вопрос должен быть вынесен на референдум, только в этом случае мы получим ясный и четкий ответ, и только в этом случае власти будут обязаны исполнить волю народа. В Конституции записано что высшая форма демократии это референдум, прямое право народа решать те или иные вопросы. У нас не было за всю историю России ни одного референдума (не считая голосования по самой конституции). И если проблема со "временем" такая противоречивая, что сами власти меняют ее без какой либо четкой обоснованности туда-сюда, то такой вопрос должен быть решен непосредственно самим народом. И это тот вопрос, когда все люди сами для себя могут решить, что им удобнее, лишний светлый час вечером или ранний утренний рассвет. Опять же, среди моих знакомых в разных регионах России подавляющее большинство (примерно 90% на 10%) за "летнее" время летом. Не взирая на все тонкости поясного-декретного-регионального времени, людям просто удобнее когда темнее на час позже. Вот и все, никакой политики.
Эка Вы все выворачиваете! Если бы я любила рано вставать, то была бы за перевод часов на летнее время. Уже несколько страниц пишу, что я против, и не хочу рано вставать, пишу черным по белому. Но как это в духе "меньшинств" - взять и перевернуть все с ног на голову!!! В общем, просто чистой воды троллинг.
Мне опросы до лампочки - я даже не голосовала. Пока. Вы этот опрос сюда приволокли разместили, а я - любитель опросов. Феерично! Какая удача!!! так зачем Вы связываете этот вопрос с политикой, заявляя изначально, что опрос проведенный кем-то другим - фальшивка в интересах властей? По этому опросу результаты уже показывают, что большинство против инициативы, но Вы уже сейчас, изначально говорите, что даже если и окончательные результаты разойдутся с Вашим мнением, и по-прежнему большинство будет против, то это будут накрутки. Вы заранее объявляете точку зрения, отличную от Вашей - подделкой. Стыдно должно быть. Вы сначала соберите эти нужные Вам голоса, а потом уж комментируйте действия третьей стороны. Ещё и близко нет требуемого числа голосов, но власть уже все делает не так. Не власть защищаю, а вот такие подтасовки навязчивые, шитые белыми нитками, внушающие окружающим, что власть против мнения большинства людей, ужасно восстанавливают против таких вот инициативщиков. А среди моих знакомых - с точностью наоборот. Им удобнее вставать не среди ночи, а когда уже достаточно светло. Что характерно, те, кто всегда против любых инициатив власти, говорили, что отмена сезонного перевода часов - популистский шаг. То есть популярный, находящий поддержку в обществе. Я принимаю, что Вас может быть желание ввести сезонный перевод часов. Вы его свободно высказали на страницах этой темы. Так почему же Вы, ратующий за демократию, отказываете другим людям в том, что у них может быть мнение, отличное от Вашего? Почему, когда я высказываю свою, отличную от Вашей, точку зрения, Вы тут же приплетаете политику и обвиняете меня в пресмыкании пред валстями? Почему, если даже в настоящий момент, голосование по инициативе сменщиков (а значит распространяемое в первую очередь среди сторонников этой идеи) инициатива не находит поддержки, Вы по-прежнему повторяете, что большинство согласно именно с Вашей точкой зрения? Почему?
Вы как то странно читаете мои посты, где я написал что отказываю Вам в противном мнении, как и другим людям? Я знаю что примерно 25% устойчиво выступает за постоянное зимнее время, это показывали различные опросы с усредненными показателями. Но почему опросы в СМИ не вызывают у меня большого доверия? Поднимите опросы, которые проводились перед указом Медведева о введении постоянного летнего времени и увидите, что сторонников летнего мнения было абсолютное большинство. Дальше, когда парламент взялся пиарить зимнее время (особенно усердствовали Калашников и Матвиенко), такие же опросы в СМИ уже показывали большинство в пользу зимнего времени. До 2011г в разные время тоже проводились опросы в СМИ, и тогда лидировали сторонники сезонного времени. Как видите, результаты все время разные и были такими, на которые настраивали народ власти через СМИ, в первую очередь ТВ. Поэтому такие опросы не вызывают доверия (тем более что в среднем кол-во опрашиваемых не превышало 1500 человек). Вот поэтому ИМХО кроме референдума никакой опрос не может дать однозначный и четкий ответ за что выступает народ. Даже опрос на РОИ, если эта тема не привлечет внимание людей. Как я уже сказал, пусть сначала выскажется как минимум 10000-15000 человек и тогда получим некую репрезентативную выкладку мнений. Если инициатива не соберет 100 000 голосов, то ее никто и обсуждать не будет, хотя власти видя, что очень мало предложений набирает даже 50000, негласно дали команду изучать инициативы за которые высказались 20 000. Ждем дальнейшего голосования, сегодня кстати первый день когда кол-во голосов за и против было одинаково.
Вранье. Не было. И сейчас 295 - за, и 594 - против. По-прежнему тех, кто против, в два раза больше. А вот утренние итоги
Ну и кстати напрасно, власти гарантированно получили бы не менее 80% голосов. Просто здесь подоплека перехода Крыма под юрисдикцию России вышла довольно экзотичной и не получила поддержки международного сообщества, что и испугало власти провести референдум. У нас вообще власти не любят спрашивать мнение народа, зачем если все можно решать без него? Вот создали Евразийский экономический союз и опять никого не спросили. А ведь там есть положения, нарушающие суверенность российской конституции. Кстати в будущем это можно создать юридические коллизии, что первично конституция РФ или договор о ЕЭС? Во Франции специально провели поправки в Конституцию, чтобы не было проблем с правом Евросоюза. У нас же никто об этом не думает, потому как не привыкли должным образом решать такие серьезные международные вопросы.
Кто ж спорит то? Вот я про это и толкую, что раз уж про "Крым" не спросили, кто ж на всякие мелочи размениваться будет? )
Выбирайте все таки выражение, дама! Не вранье, а правдивые данные. За сегодня "за" проголосовало 16, против 19. А то что всего проголосовавших против пока больше почти на 300 человек это верно. Но это временное явление. Но как я говорил, чем быстрее начнет темнеть в сентябре, тем больше будет сторонников возврата летнего времени.
Да, нынешние власти вряд ли решатся что-то спрашивать напрямую у народа. Разве что какую нибудь ерунду, типа нужно ли возвращать памятник Дзержинскому на Лубянку. Хотя интересно, что нужные подписи собрали очень оперативно. Только вот теперь не знают как быть с этой глупой инициативой, ведь очевидно что большинство москвичей выскажется против. Хотя уверен, что этот референдум отменят по какой-нибудь причине, как было с вопросом об отмене платных парковок в цеете города.
вы не корректно сформулировали мысль сначала. Но даже если бы Вы сразу написали так, как сейчас, одинакового количества голосов отдано сегодня не было. Против - больше.
Это верно, но если в первые дни число "против" превышало "за" на 70-80 голосов, то за сегодня разница составила всего 4 голоса. Давайте посмотрим что будет завтра. На полночь 24 августа результаты такие: за - 295 против - 595 Меня немного смутила динамика голосования в первые дни (я знаком с работой сайта рои с момента его основания), обычно в среднем по таким нейтральным неживотрепещущим вопросам голосуют 30-40 человек в будние дни и 15-20 в выходные. А тут вначале голосовали по 150-200 человек в день. Подозрительная активность, которая ничем не объясняется (нет никакой пиар-кампании в СМИ). Вот и подумалось, что пошли "накрутки". Иногда это делается чтобы создать иллюзию определенной тенденции, ведь у нас многие люди привыкли голосовать по принципу где большинство, там и я. Поскольку со стороны доказать или опровергнуть это очень сложно, то остается только следить за статистикой голосования, что я и делаю каждый день.
Уверяю вас, что если бы результаты Вас устраивали, у Вас и мысли бы не возникло о накрутках, либо Вы промолчали бы об этом. А вопрос этот очень животрепещущий. если бы кто-то накручивал, то накручивал бы постоянно. Так что я очень надеюсь, что и дальше большинство будет против сезонного перевода стрелок. Уже за - 295, против - 597
Здоровье дороже, так что не жалейте. Мне приходится вставать на работу в 5 утра, по солнцу это уже 4... Если перевести еще на один час - это просто кошмар. И таких как я - много, судя по потоку машин в городе. Так что незачем насиловать людскую психику. А побегать/поплавать и т.д. можно и вечером. Даже полезнее...) Вечером "десяточку" пробежал - спал "как убитый".
Я когда в Германии работал (там в 7 некоторые начинают), вставал рано - около 6.30. Но и заканчивал рано, в 15 уже свободен был. Приятно что после работы еще продолжительное время было светло. У нас же большинство людей на работу к 9 приходит, вряд ли целесообразно вставать в 5 или 6. Опять же люди делятся на "сов" и "жаворонков", тут тоже все индивидуально.
Тут другие люди поддерживают: https://www.change.org/p/президенту...00-14-00?source_location=petitions_share_skip
Ага. На американском сайте. nic.ru whois change.org: Admin ID:CR32710061 Admin Name:Tecnical Operations Admin Organization:Change.org Admin Street: 383 Rhode Island, Ste 300 Admin City:San Francisco Admin State/Province:California Admin Postal Code:94103 Admin Country:US Admin Phone:+1.2022531288 Admin Phone Ext: Admin Fax: Admin Fax Ext: Admin Email:tech_ops@change.org https://www.nic.ru/whois/?query=change.org Видимо очень не удобно америкосам, что не переводим мы у себя время. Каждый раз настройки и корректировки проводить, а вдруг ошибутся, а вдруг не туда или не так переведут - как управлять/контролировать-то? Это ведь, наверное, и на настройках ракет всяких разных сказывается. И на настройках бирж. И представляете, скольким работникам заточенным/ контролирующим РФ, придется каждый раз менять свой режим дня. Неудобно. [CUT]И "накрутить" голоса на сайте с американской административной и технической поддержкой (по тому же адресу), конечно, просто невозможно.[/CUT] А на нашем сайте тем временем: за - 310 против - 629