Страна the 404

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Brigadier, 29 мар 2016.

  1. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    63.364
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Раз мы сравниваем с ВОВ, тогда насколько я помню было время, когда с "одной винтовкой на троих" воевали, что мешает это сделать сейчас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    а) ленд лиз тоже не был бесплатным
    б) американцы отлично продавали рейху бензин и автомобили
     
  3. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    душнила :ded: :laugh:
     
  4. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    не было такой ху*ни
    уж винтовок то с революции было полно
     
  5. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    63.364
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Я кавычки поставил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    старые банальные, набившие оскомину штампы

    Относительно чего мы положили "столько народу"? Если воевали всей страной то конечно положили много. Во все войны были удачные и неудачные операции с большими и малыми потерями, но нас научил думать что Красная Армия заваливала врага трупами, а это далеко не так.
    Начало войны было конечно очень трудным и много чего у нас не хватало или принципиально не было. Характер ведения боевых действий германскими войсками опять же сыграл большую роль, мы не умели против такого.
    Но, как тут подсказывает Бригадир, за 3 года и 7 месяцев Красная Армия была уже прнципиально другой и наваливала на все деньги так, что Европе хватило впечталений на 80 лет вперед.
    И вот скорость изменений Красной Армии и, как следствие, эффективность и скорость ее действий сейчас сравнение не в пользу потомков.
     
    Ahiles и Deiman Hill нравится это.
  7. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.567
    мало букоффффффффф
    Был.

    Пруфы, пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    63.364
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ну сейчас тоже не сравнить нашу армию образца 2022 и образца 2025
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    #134969 AUN, 1 окт 2025 в 16:57
    Последнее редактирование: 1 окт 2025 в 17:05
    Сам найдешь. Это не секретная информация.

    А за ленд лиз мы расчитались только... в 2007 году (емнп)

    Кирилл, тебя там не подменили? Пахнуло сыростью темного невежества.
     
  10. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    это да, что есть то есть

    Вчера смотрел интервью со Сладковым, говорит Белоусов большой молодец. Быстро набрал компетенцию, на встречах острые вопросы записывает, на слдеующей встрече сообщает что сделано и пишет следующие.
     
    АндрейР нравится это.
  11. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.342
    Сделать ничего не мешает. Но ради чего? Будет у хохлов 5-10 млн. дронов на каждого мобилизованного. И?
     
  12. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.342
    Ленд-лиз для СССР был бесплатным и после начала 2МВ США Германии ничего не продавали.
     
    kostik69 и иван карданов нравится это.
  13. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    Вот, под рукой, как раз к слову про СССР "потеряли много народу" в контексте СССР не щадил людей и бездарно воевал только количеством.

    Битва в Хюртгенском лесу. Считается «самым длинным сражением, в котором приходилось участвовать американской армии». Генерал-фельдмаршал Вальтер Модель несколько месяцев сдерживал превосходящие силы союзников, опираясь лишь на безнадёжно устаревшую к тому времени «линию Зигфрида», не приспособленную для использования на ней современных артиллерийских орудий. В ходе сражения американцы потеряли, по самым скромным подсчётам, 33 тысячи убитыми и ранеными (свыше двух дивизий), не сумели достигнуть поставленных задач, а сама битва была названа «поражением первой величины».
    Немецкое наступление в Арденнах. Немецкая группировка численностью примерно в 240 тысяч человек успешно атаковала в течение восьми дней американскую армию, состоявшую из 840 тысяч человек (да, в три с половиной раза большую!).
    При этом генерал Эйзенхауэр писал в мемуарах, что он знал о готовящемся наступлении немцев и «подготовился». Несмотря на его «подготовку», немцы за неделю продвинулись на фронте примерно в 100 км шириной вперёд на 80-100 км, уничтожив около 800 танков и 90 тысяч американских солдат (ещё 30 тысяч взяли в плен).
    Ситуация складывалась для сил союзников критически, и американскому правительству пришлось обратиться к Сталину с просьбой начать наступление быстрее запланированного. Спешно начатое успешное наступление советских войск заставило немцев существенно ослабить свою арденнскую группировку, перебросив на восточный фронт 6-ю танковую армию Дитриха и ещё 16 дивизий. И тогда, когда от немецкой группировки почти ничего не осталось, союзники начали «успешное контрнаступление».
    Оборона Бастони. Отдельно стоит отметить «героическую» оборону городка Бастони 101-й воздушно-десантной дивизией США (которых после битвы газеты называли «побитыми бастонскими ублюдками»). Защищали Бастони американские парашютисты от немецкой Учебной танковой дивизии. Учебной она называлась не зря, потому что комплектовалась из курсантов танковых училищ, не закончивших обучение. И, насколько я знаю, к моменту битвы у Бастони у этой дивизии оставалось половина личного состава и менее трети танков.
     
  14. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    Помощь "Стандарт Ойл" фашистской Германии воистину колоссальна. Корпорация, принадлежащая Рокфеллеру, поставляла Рейху необходимый для изготовления авиационного бензина тетраэтил, искусственный каучук, нефть и т.д.
    В 1940 г. предприятия Генри Форда в Европе поставили Гитлеру 65 тыс. грузовиков. При этом бизнесмен отказал Британии в производстве двигателей для самолетов и автомобилей, а его портрет висел в мюнхенском кабинете фюрера. Все "Опели", как легковые, так и грузовые выпускал с 1929 г. концерн "Дженерал моторс". 80% средних и 70% тяжелых грузовиков в Третьем Рейхе производили на заводах, принадлежащих американским компаниям.

    В 1940 г. Курт фон Шредер был включен в совет директоров Третьего рейха по экономическим вопросам и в Управление почты рейха, которое отвечало за коммуникации и тесно сотрудничало с телефонной компанией «1Т&Т». Акционером телефонной компании был собственной персоной Вальтер Шелленберг

    Поэтому и недоумевал на Нюрнбергском процессе Ялмар Шахт, отмечавший, что если уж карать деловых людей за сотрудничество с гитлеровским режимом, то начинать можно и с американских промышленных и финансовых воротил.
    13 декабря 1941 года президент США даже издал специальный указ, который допускал ведение бизнеса с компаниями вражеских государств, если на то не было соответствующего запрета со стороны Министерства финансов США.

    «В целом ленд-лиз — это была платная услуга, и мы как Советский Союз, а потом как правопреемница Советского Союза Российская Федерация, мы за него полностью расплатились. И за него расплатилась Россия при Путине в 2006 году», — заявил Песков на просветительском марафоне общества «Знание».
     
    fasha нравится это.
  15. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    63.364
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Сколько у нас сейчас ЛС на Украине воюет, тысяч 300?.... что то хохлы никак не могут сделать по дрону на каждого нашего солдата, что уж говорить о 5-10 миллионах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.342

    Зачем эти частности и лонгриды?
    СССР потерял порядка 8 млн. солдат убитыми, страны оси на Восточном фронте - 5 млн. Цифры вполне себе сопоставимые.
    Те 20, 30, 40 ... млн. потерь, о которых у нас так любят говорить - это в основном гражданские. По правилам подсчёта потерь умершие своей смертью (от старости, от болезней и несчастных случаев) на оккупированных территориях - считаются жертвами войны.
     
  17. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.342
    Стандарт-Ойл после начала 2МВ не работал с Германией. В США был введён запрет на поставки в Германию.

    Ленд-лиз был бесплатным. Платным было лишь то, что СССР решил себе оставить после войны. Такие были условия ленд-лиза. Могли бы отдать всё и не пришлось бы платить. Но заплатили копейки.
     
    иван карданов нравится это.
  18. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    Это был просто коментарий "к слову". Не хочешь - не читай.
     
  19. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.342
    Потому что эти 300 тыс (а на самом деле 700 тыс) не ходят в атаку с криками "Ура! За Сталина!". Поэтому и продвижения такие микроскопические.
     
  20. AUN

    AUN Старожил

    1 янв 2003
    7.817
    Паджеро-4, 3.0
    Володь, я прекрасно понимаю, что ты всеми силами, цепляясь за любой пункт, постараешься оставить посленднее слово за собой. На здоровье.
    Но это не изменит того что США активно помогали Рейху.
    Посмотри еще раз мой пост, я там добавил кое что пока ты писал ответ.
    И этоя еще не упомянул IBM
    Одним из источников, который обвиняет IBM в содействии Холокосту, является книга американского журналиста Эдвина Блэкa «IBM и Холокост: стратегическое сотрудничество между нацистской Германией и самой могущественной корпорацией Америки».

    И на этом остановимся. Ты прав я нет.