Распад СССР и его итоги

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем POCC, 18 июл 2007.

  1. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    тоже некогда - домой собираюсь

    РОССу - Павел, я не думаю, что это МЫ про-ли страну

    ИМХО из-за именно того самого социалистического хозяйствования к 80-м годам СССР стал осыпаться сам по себе - по объективным причинам

    а ностальгия по той стране - это из области тоски по утраченному имперскому величию, но уж никак не по той прекрасной и сытой жизни которая была (опять же имхо)

    к 80-му году в магазинах нашего городка продуктов стало меньше, чем в 60-х (родители отметили эту особенность)

    ну производили мы хренову тучу танков? ну и дальше что? тебе от этого жилось лучше что-ли?

    камрад

    :D :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Что есть приватизация и почему она обязательно должна случиться???

    Т.е. строили завод всей страной много лет, а теперь придет дядя и купит за немного денег?

    И, вообще, выражение "успешно действующая страна" требует уточнений.
     
  3. Тoлстый

    Тoлстый Завсегдатай

    1 июн 2007
    668
    Audi A8/D2 4.2 97г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    А давай лучше вспомним, что в 1913-ом рубль был самой
    дорогой валютой...
    Я к тому, что в России сложилась традиция, для того
    чтобы построить что-то новое, обязательно надо уничтожить
    все старое, даже если старое лучше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    #64 POCC, 24 июл 2007
    Последнее редактирование: 24 июл 2007
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Вот-вот...если мы хотим двигаться вперед, то вместо того чтобы как нормальные страны так и нАчать, мы начинаем....отходить назад....типо для разбегу...потом доооолго разббегаемся в итоге прошло 15 лет, а мы еще не пересекли линию старта...В итоге перемен и реформ (а точнее развала и разворовывания) в отдельных областях экономики мы даже не достигли уровня провального 1990 года!!!...уровень экономики "начала разбега" 1985 г. это несбыточная пока мечта Грефа и компании....Построен хоть один гигант индустрии типа Уралмаша или КрАЗа? еле-еле достроили ОДНУ!!! Бурейскую ГЭС начатую еще при СССР...в приоретете только трубопроводы и порты- гнать нефтишку, газЪ да лес (как и при царе Горохе - мед, лён да пенькУ) за кордон...
     
  5. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Вот помните вопрос из курса по моему марксистко-ленинской философифи "о роли личности в истории" там эта наука доказывала что личность ничего а вот типа классовое сознание и т.п. бред двигает прогресс. Мне вот почему то кажется что тут далеко не все так однозначно....приди к власти вместо Горбачева более грамотный, трезвомыслящий и менее амбициозный политик по какому пути пошла бы страна?...Ведь пока в магазинах было более-менее никто особо-то и просил ПОЛИТИЧЕСКИХ перемен...хотели лучшей жизни, купить в магазе ту же водку-колбасу-сахар-хлеб, возможности выезжать и смотреть мир, смотреть видик, носить джинсы в конце концов.... а делать это при коммунистах или при демократах по большому счету 99% населения страны было пох...К сожалению для кооммунистов до них это дошло слишком поздно...власть выпала из ослабевших рук...вот и подхватили ее руки сильные...загребущие...
     
  6. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Практически полностью согласен с тобой - народ не особо требовал каких-то там свобод, о которых не знал и не сильно заморачивался.
    И действительно большинству пох при какой правяшей партии жить ;) :D.
    Но проблема на мой взгляд заключалась в том, что социалистическая экономика была не в состоянии удовлетворить потребности населения (в товарах народного потрребления), а кроме того - не могла выпускать большое количество населения за границу во избежание зарождения крамолы. Поясню про крамолу ;) - свобод граждане не хотели до тех пор пока не узнали что это такое - а заграница в этом сильно способствовала :D.

    Так что я остаюсь при своем мнении, что страна с социалистическим укладом экономики при государственной собственности на средства производства и плановом хозяйствовании не способна была реформироваться ни в какой "шведский социализм" (где от социализма только одно название) ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Павел, не так уж много времени мы "разбегаемся".
    Сравни сколько времени понадобилось для разбега при прежней смене общественно-политической формации и какой ценой это далось?

    И еще - что именно в таких "гигантах индустрии" весь смысл развития экономики? Большинство этих гигантов кроме тысяч танков в день ничего не могли выпускать ИМХО.
    Повторю еще разик - тебе от этого (от строительства гигантов) лучше жилось?

    ИМХО - то что мы сейчас гоним за кордон добро вместо того, чтобы развивать перерабатывающие производства - это по-моему ТОЧНО НАША ВИНА - мы с ликованием и большинством в 80% выбираем себе такое руководство. Вот в этом ИМХО наша нынешняя проблема - и никакие коммунисты не панацея от "разворовывания недр" - при коммунистах партия бы постановила - гнать нефть и газ, комсомол бы ответил ЕСТЬ! и все бы молчали по своим кухням (да и не знали бы ничего)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Зато сейчас страну, начавшую, может и не правильно, реформы к преобразованию, могут опять загнать в плановую экономику и путем судебных приставов не пускать за границу ( свобода передвижения в конституции просто вымарана).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. poliglotik

    poliglotik Участник форума

    12 янв 2007
    135
    А4 сарай и седан
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Смена формаций в России - вообще явление загадочное. Почему рушится один строй, почему приходит тот или иной - зачастую это все далеко от воли одного, двух или даже группки людей. Это воля народа, быть может...
    Взять тот же Союз, который развалился не в годы гражданской войны, не во время коллективизации, не в годы доморощенных "репрессий", не в годы тяжелой и кровопролитной ВОВ, а в мирное и спокойное (сравнительно!!!) время... Неужели в 1920-е, 30-е или 40-е людям было легче, чем в конце 80-х-начале 90-х???
    А как рушилась в свое время Империя на фоне Брусиловского прорыва и относительных успехов на фронте, хотя до 1917г. была тясяча "пиковых" моментов, когда народ унижали и тиранили...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. poliglotik

    poliglotik Участник форума

    12 янв 2007
    135
    А4 сарай и седан
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    если всем так противен плановый метод хозяйствования, если все с омерзением вспоминают дореформенную эпоху, то кто и откуда же эти "нелюди", которые пытаются страну загнать в плановую ловушку и ограничить вашу свободу???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. FОMA

    FОMA Завсегдатай

    10 июл 2007
    614
    A7 3.0 TDI
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    темку полностью пока не прочитал. но прочитаю.

    сразу хочу сказать по этому поводу, что надо смотреть в будущее и самым лучшим в наше время было бы организация тесного союза суверенных государств Россия, Казахстан, Украина и Беларусь. Это было 80% всего потенциала СССР. Россия с Казахстаном уже имеют очень тесные политики-экономические отношения. С приходом вменяемых руководителей оставшихся двух стран можно было бы создать мощнеший союз четырёх стран. Заинтересованных в первую очередь экономически.