Распад СССР и его итоги

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем POCC, 18 июл 2007.

  1. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    #1 POCC, 18 июл 2007
    Последнее редактирование: 18 июл 2007
    Как родившегося, учившегося, служившего и "ставшего на ноги" еще в СССР :D меня всегда интересуют умные статьи по этой теме...сегодня вот попался очень интересный комментарий комрада Sergo в МК...
    http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/07/18/society/301024/
    конечно не все так однозначно, но язык и стиль изложения заслуживают уважения...Как вам, соконфетники...есть в коменте мысли близкие вам по духу?

    ".... Верно подмечено, большое видится на расстоянии. Уже прошли годы, как не стало нашей Родины - СССР, а страна, которую мы потеряли, все явственнее и величественнее предстает перед нами. Как седая мать, которую сын убил в пьяном кураже по непонятной причине. Теперь, в утреннем, тяжелом похмелье, этот сын начинает постигать страшный смысл содеянного. И до конца пустых его дней, образ матери будет являться ему с немым укором - что ж ты наделал, сынок?
    Сгинули старые оракулы и пророки, оказавшиеся неприлично голыми перед насмешливым взглядом истории. А новых, как говорится, нет и не будет. По очень простой причине. Так эффективно построить такое сложное многонациональное государство, каким являлся СССР, как сделали это большевики, никому, и ни на каких иных принципах не удастся, даже применительно к его урезанному "правопреемнику" - эрэфии. Сколько бы не золотили орлов и не придумывали бы замысловатых штандартов. Не тот уровень, не тот калибр, не та элита...
    Где сейчас все эти витии и краснобаи, "специалисты" по экономике и межнациональным отношениям, властители дум и возмутители спокойствия, все эти солженицыны и сахаровы, старовойтовы и шмелевы, нуйкины и пияшевы? Иных уж нет, а те далече... Такое впечатление, что они и сами сейчас не прочь зачеркнуть то свое перестроечное словотворение, миллионными тиражами утюжившее общественное сознание. Как-то хотел найти в Сети, хоть что-нибудь из публицистики того времени, но без успеха. Бесследно исчезли и шмелевские "Авансы и долги", и "Где пышнее пироги" Ларисы Пияшевой, и прочие сочинения перестроечных сирен и трубадуров. Советский Союз не был страной в традиционном смысле этого слова. Он был великой советской цивилизацией, материализацией Красного проекта, олицетворением мечты и надежды человечества. Его право на существование было оплачено жизнями миллионов лучших сынов и дочерей отечества и не подвергалось никакому сомнению, с чьей бы то ни было стороны. Подходить к нему с мерками буржуазного права, значит продемонстрировать свой безнадежный местечковый провинциализм, полное непонимание его сути. И его особый статус молчаливо признавался мировым сообществом. Советский Союз даже в ООН был единственной страной, имевшей три места, которую кроме собственно СССР, представляли еще Украина и Белоруссия. Главным доводом так называемых "демократов" было утверждение, что СССР есть империя и, как и всякая другая империя, исторически обречена на исчезновение. Это ложь, умышленный обман народа кучкой самозваных и, зачастую, небескорыстных "специалистов". Советский Союз никогда не был империей! Он был построен на совершенно иных идеологических принципах. На принципах пролетарского интернационализма. И как бы не корежило это чей-то слух, Советский Союз был государством рабочих и крестьян. Что находило свое отражение и в государственной символике в виде скрещенных серпа и молота, и в Конституции, законодательстве, и в господствующей общественной морали. Партийная и хозяйственная бюрократия, при всей своей косности, вынуждена была руководствоваться интересами трудящихся классов. Правда, все более и более, не забывая при этом, свои собственные. При отсутствии оздоровляющей обратной связи, процесс разложения элиты зашел довольно далеко. И это не замедлило сказаться и на обществе. Стала происходить трансформация общественного сознания в сторону индивидуализма, потребительства, личного успеха. А в этой системе координат, где мерилом всего становятся деньги, материальное благополучие, советская система явно уступала развитым странам Запада. Хотя, строго говоря, уступала не всем, и не во всем... Когда в кранах есть практически даровая холодная и горячая вода, газ по 20 коп. в месяц, теплое жилье, электричество в розетке, бесплатное образование в голове, можно и пофантазировать на кухне про "скромное обаяние буржуазии", плюрализм и рыночные отношения. Кухонные мыслители не понимали, что они уже живут в самой свободной и процветающей стране мира. Со всеми ее очередями и идиотскими дефицитами. Это была свобода, недоступная западному обывателю. Свобода от безысходности, от бесправия, от голода, от изнуряющей работы, от эксплуатации, от нищеты, от страха перед будущим. Раньше все это казалось само собой разумеющимся, незыблемым порядком вещей. Нынешняя молодежь уже с трудом во все это верит.
    Система больше не устраивала "верхи" чем "низы". Вполне допускаю, что большая часть элиты совершенно искренне хотела перемен к лучшему. В годы войны немцы с самолетов сбрасывали над расположением частей Красной армии листовки. Они являлись пропуском для беспрепятственной сдачи в плен. Наверное, в них расписывались преимущества сытой и веселой жизни в лагерном бараке с салом и шнапсом, как альтернатива неизбежной гибели под немецкими бомбами на фронте. Но одно дело, когда подобную агитку противника поднимает не слишком грамотный солдат, и другое, когда эту листовку держит в руках генерал. И не только держит, но и верит тому, что в ней написано. И не только верит, но и организует сдачу доверенной ему армии врагу. Так высшее руководство СССР, в силу своего невежества, некомпетентности, вопиющего дилетантизма, вопреки воле своих народов, выраженной на мартовском референдуме, и сдало нашу Родину.
    После "победы демократии" в августе 91-го, первое, что вспоминаю, это истеричные вопли по телевизору про коммунистов, которые через Амур тысячами бегут в Китай. Это прием уже не просто пропаганды, а сознательной информационной войны, применяемой для ошеломления и дезориентации противника на поле боя. Это формирование новой реальности при помощи информационного оружия. Подобный прием повторился, когда после ельцинского мятежа в октябре 93-го сообщалось, что арестованных участников сопротивления "тысячами свозят на стадион", явно стараясь вызвать ассоциации с пиночетовским путчем 1973 года, и дать установку на желательное дальнейшее развитие событий. Подобная "журналистика" весьма характерна для боевых операций американской армии, в частности в Ираке. Так что аналогия с немецкой листовкой не так уж и фантастична. На войне, как на войне... Сейчас, даже высшим руководством России признается, что разрушение СССР было крупнейшей геополитической катастрофой. Поубавилось любителей щегольнуть геростратовой славой своей причастности к Беловежскому сговору. Все вдруг, оказывается, были ярыми сторонниками сохранения Союза и если бы не ГКЧП, да не партократы, да не то, да не это... Какой-то бывший украинский партсекретарь, то ли Шевчук, то ли Кравчук, не прочувствовав перемену в настроениях, с гордостью назвал себя одним из могильщиков СССР. Можно войти в историю и со славой могильщика, конечно. Дело вкуса. Но по мне, он выглядел бы намного достойнее, если бы признался в школьном онанизме. И, кажется, ему же принадлежат слова, не ручаюсь за точность – "У того, кто не жалеет об СССР нет сердца, а у того, кто хочет его восстановления – ума". Типа афоризм, с претензией на мудрость. Вся эта публика боится не восстановления Союза. Она смертельно боится неотвратимого возмездия за содеянные государственные преступления. Ей не дает покоя страх предстать перед суровым судом народов и понести ответственность соразмерную содеянному. Дамоклов меч, висящий над их головами, мешает нормальной праздной жизни отставных предателей. Председательствовать в фондах, читать "лекции" в университетах, красоваться в европейских салонах, пристраивать своих отпрысков к кормушкам. Не знаю, как насчет ума или сердца, но насчет совести могу сказать определенно. Ее нет у людей, которых после разрушения своей страны не преследуют эти глаза седой матери, принявшей мученическую смерть от рук любимого сына, с немым вопросом – что ж ты наделал, сынок?.."(с)
     
  2. Тoлстый

    Тoлстый Завсегдатай

    1 июн 2007
    668
    Audi A8/D2 4.2 97г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Судя по статье, автора мучает совсем не утрата целосности СССР,
    а крушение того строя, при котором он видимо себя( в отличие
    от многих) хорошо чуствовал. Пил и ел до сыта, и в загранку
    мотался раз в пол года отдохнуть, к бабушке на дачу.
    А по-поводу победы в Великой Отечественной Войне, он бы
    еще написал, что это гений великого Сталина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Хорошо пишет, художественно, но многие аспекты не затрагивает.
     
  4. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    По духу да а буквально нет.
    Какой нафиг СССР рабочих и крестьян....если скажем для крестьян тока в 1974 отменили крепостничество?

    У моих родителей не было ни газа ни воды(как горячей так и холодной) мы жили в комнатухе 3Х4 метра втроем....машины не было на юга не ездили...х.з. ничего небыло.
    Что бы так же жили мои дети я бы не хотел. :uhoh:

    Соглашусь с Тoлстым

    Что слили за даром, по глупости преступно (с умысло или без не важно) это да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. At_tention

    At_tention Bad e-mail

    14 авг 2006
    1.995
    шкода суп
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    тема баян автор статьи... не открыл ничего нового.
    Что было то было. Без вопросов буржуи с помощью видеомагнитофонов и джинсов победили сверхдержаву обладающую ядерным оружием.
    Это сейчас маклональдс вредная пища а раньше очередь покупали.
    Нефиг плакать, нужно работать. Эску нужно восстанавливать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    мда, автор ностальгиг сорта хард-кор марксист-ленинист разряда розы люксембург и ленина мечтал в слух о "старых славных временах", в которых он был счастлив ничего не делая, газ 20 копеек, голая жопа, образование в голове и т.д. - смешал все, вкл. 2ою мировую и поделил попалам...а щас надо работать, шивилить жопой - какой скандал все-таки это :dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Слейд

    Слейд Участник форума

    27 дек 2003
    404
    BMW 525I 2001г
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Кухонные мыслители не понимали, что они уже живут в самой свободной и процветающей стране мира. Со всеми ее очередями и идиотскими дефицитами. Это была свобода, недоступная западному обывателю. Свобода от безысходности, от бесправия, от голода, от изнуряющей работы, от эксплуатации, от нищеты, от страха перед будущим. Раньше все это казалось само собой разумеющимся, незыблемым порядком вещей. Нынешняя молодежь уже с трудом во все это верит.

    Автор явно начитался "Блокнотов агитатора". Более комментировать неохота. Причем говорю, как человек 1963 г.р., то есть я тоже родился и вырос в СССР.
    Звиняй, Росс, все это демагогия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. POCC

    POCC Заблокирован

    6 дек 2003
    3.833
    #8 POCC, 18 июл 2007
    Последнее редактирование: 18 июл 2007
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    ;)
    ..Ну я тоже не во всем разделяю позициюа втора, но во многом он прав...во многом...Давайте определимся, что мы все с вами не можем быть объективны в силу того, что мы общаемся на на сайте www.bomgi.ru, на ауди-клубе....А это подразумевает, что каждый из нас более или менее, но успешно вписался в реалии нынешней жизни и получает больше приятных возможностей что она дает, а негатив касается нас в меньшей степени чем простой народ. Отсюда и практически полное отрицание того что было позитивного в СССР, а ведь было немало..ой как немало...И ведь развалился СССР в первую очередь не потому что "низы не могли", а потому что "верхи так захотели"...поняли что можно безнаказанно хапнуть что что накопил за десятилетия тяжелого труда весь народ...ну а народу реально "поездили по ушам" и купили за макдональсы, видики и свободу...прежде всего свободу вседозволенности...
    ЗЫ. Кстати и КПСС тоже была с одной стороны идеалогической смирительной рубашкой на стране, но с другой стороны я до сих пор помню каким пришел домой отец моего друга (управл.строй трестом) с бюро простого райокома партии на который его вызвали за то что он заваливал ввод новой школы к 1 сентября...Надо ли писАть что школу ввели в срок :D ...Это конечно частный пример...но все-таки...
     
  9. Nick1974

    Nick1974 Завсегдатай

    7 апр 2004
    554
    Audi A6 1.8T 99г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Эту фразу в том или ином виде говорили многие, начиная от генерала Лебедя и заканчивая полковником Путиным :)

    По сабжу, стиль ИМХО кликушеско-пафосный, мне не понравился.

    По сабжу 2, государственное устройство воплощенное большевиками на основе национальных "республик" считаю одной из причин распада Империи, пусть она и называлась в момент краха СССРом. Кстати, эта же бомба замедленного действия заложена и под РФ.
     
  10. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    То, что скоро умрут все, кто был рупором СССР -факт. Когда пишут про Старовойтову в таком ключе - ничего хорошего у такого человека не найдешь. В башке уж точно. Через 20-25 лет меняется формация полностью, и появляються такие статейки. Оплевался.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Тoлстый

    Тoлстый Завсегдатай

    1 июн 2007
    668
    Audi A8/D2 4.2 97г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Братцы мы рассуждаем о том как было хорошо при СССР,
    забывая о том, что информации о том как на самом деле
    объстаят дела в стране не знал практически никто.
    Один простой пример, много ли вы слышали в то время о маньяках?
    Не побоюсь предположить что нет. А в то же время Чикатило,
    которого прихватили первый раз, ушел от правосудия именно
    по тому, что был членом партии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Ну да, а сегодня маньяков в разы больше. И любой помощник депутата, его родственник (чиновника, крупного бизнесмена) без проблем избежит ответственности. Возьмем сынка Иванова, сбил человека - живет спокойно дальше!
     
  13. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Все очень просто. Кто не смог устроится в "новой" стране, ностальгирует о СССР. Кто устроился сейчас, с пеной у рта вещают об "ужасах совка". Истина как ей и положено быть посредине. Что то обретая, что то теряем. Ценность обретённого и потерянного, каждый взвешивает на своих весах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. edward

    edward Старожил

    10 сен 2003
    7.992
    Корейский трактор
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Мнда уж ... видимо этот писатель жил только в крупных городах а про провинцию знал лишь по статьям в газетах о знатных хлопкоробах и трактористов с доярками рекордсменками ......
    Да я тоже родился и вырос в СССР и до сих пор считаю, что это была действительно могучая держава и слили её просто за 30 серебренников ......
    и жаль не нашлось в Белорусской ССР генерала, который расстрелял бы всю шушеру засевшую в Беловежской пуще.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. forrester

    forrester Живу я здесь

    26 дек 2004
    4.816
    XC90 2017
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Живя в СССР ты бы просто не знал что сын Иванова кого то сбил...вся разница.

    А было все тоже самое....а бывало и постреливали из пулеметов "слуги народные" по совим "хозяевам"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Тoлстый

    Тoлстый Завсегдатай

    1 июн 2007
    668
    Audi A8/D2 4.2 97г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Вот я про это и говорил, что пропаганда офигенной жизни
    ни есть такая жизнь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.809
    я доволен ими
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Моё предложение - кто соскучился по СССР - пусть на ПМЖ на Кубу валит. Думаю годика хватит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. GrayCep

    GrayCep Старожил

    3 окт 2005
    5.061
    A4 1.8TQM 8EC
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    Набрав в Google ключевые слова: "Россия занимает место в мире", можно обнаружить, что:

    Россия занимает
    ... семидесятое место в мире по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий
    ... 3 место в мире по числу сотовых абонентов
    ... второе место в мире по численности мигрантов
    ... 147 место из 168 по степени свободы прессы
    ... 3 место в мире по притоку мигрантов
    ... 3 место в мире по угону машин
    ... 3 место в мире по распространению детской порнографии
    ... 15 место в мире по числу пользователей Интернета
    ... 2 место в мире по числу самоубийств
    ... 1 место в мире по числу курящих детей



    ... 134 место в мире по продолжительности жизни
    ... 2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет
    ... 2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
    ... 8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
    ... 2 место в мире среди производителей пиратских дисков
    ... 2-е место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США
    ... 4-е место в мире по потреблению слабого алкоголя
    ... 2 место в мире по распространению поддельных лекарств
    ... 3 место в мире по количеству тоталитарных сект
    ... 14-е место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
    ... 1-е место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
    ... 21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
    ... 2 место в мире по поставкам оружия
    ... 16-е место в мире по валовому национальному доходу
    ... 97-е место по доходам на душу населения
    ... 2 место в мире занимает подводный флот РФ (?)
    ... 1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
    ... 3 место по числу беженцев
    ... 51-ое место среди наиболее коррумпированных стран
    ... 2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
    ... 65-е место в мире по уровню жизни
    ... 182-е место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира
    ... 1 место по числу авиакатастроф в мире
    ... 1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
    ... на первом месте в мире по темпам роста табакокурения
    ... 57-е место в мире по качеству жизни

    Так что гордится нынешней власти особенно нечем.

    взято с nnm.ru
     
  19. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    мдааа...прикольно. при кпсс там бы просто нужные цыфры стояли, и все было бы "в сахаре". а так ладно хоть интернет есть, еще пока. предлагаю на кетайском гугле такую же шнягу замутить, там кетай будет везьде на первых местах или по меньшей мере в лидерах ггг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. mrVlad

    mrVlad Старожил

    8 дек 2006
    11.039
    ВЕХ
    Ответ: Распад СССР и его итоги

    этот ваш гугл и интернет давно запретить пора - чтобы не постили всякую фигню ;)

    зато мы по количеству нацпроектов и замоченных в сортирах - впереди планеты всей :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...