Противостояние Россия - Запад. Часть 2.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 21 авг 2015.

  1. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Да не отжал. И нет- отжимает.
    Я вообще в самом начале украинского кризиса искал, что может там понадобиться американцам, чего у них нет. Нашёл только трубу и ПХГ.
    Отсюда и наш отказ от этого маршрута (потенциальный с 19 года) и утрата интереса к Украине со стороны американцев. С 19-же года совсем забудут, кмк.
    Ну и, по-любому, это частный случай.
    В целом же, ничего не меняется, национальный капитал пытается всего лишь отжать кусок бабла и места под солнцем у транснационального. А тот совершенно этого не желает. Вопрос, как далеко мы готовы зайти за куском прибыли.
     
  2. Фиеста

    Фиеста Старожил

    22 фев 2015
    7.434
    ****
    что значит опять?
     
  3. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    А где заместили? Примеры можно? Кроме Литвы, где свои тараканы.
    На рынке ЕС Россия конкурирует с Норвегией и Алжиром, прежде всего. А Катар, с его СПГ, и, тем более, США - в лучшем случае разминаются пока.
    Не стоит выдавать собственные страхи за чью-то стратегию. У американцев основа всего - деньги, политика же идёт прицепом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Ну, не знаю... Ты рассуждаешь с точки зрения политических плюшек. Забывая об экономических пряниках.
    Но пусть будет.:)
    ИМХО (сделайте уже эмодзи такой...:) ).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    Не стоит недооценивать "чью-то стратегию".. Пока не много где заместили, но многие (в ужасе!) к этому стремятся, та же Польша..
     
  6. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Ну, ты бы, если тебе предложили альтернативу, отказался? Польша, благодаря терминалу под Гданьском выбила скидку у Газмяса. И старается получить ещё бонусы...
    И как бы нам не было это неприятно, но европейцы стремятся себя обезопасить от нашей непредсказуемости. Ну, сейчас есть контракты на 10-15 лет, а завтра мы всем скажем неип.т и пошлём в сибирскую тайгу. Тогда что? Должна быть альтернатива, всегда. Это как наше импортозамещение, только кактусы уже не наши - европейские.
    ЗЫ: напомнить, кто больше всего взбрыкнул от Газмяса и сколько в итоге "отжали" на скидках?
    2ЗЫ: а нам не обижаться нужно, надувая губки, а тоже искать альтернативные рынки (только не силу Сибири на непредсказуемых для нас условиях).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Да не, я как раз про пряники. Газпрому не давали влезть в ГТС Украины. Более того, даже в составе Европейского консорциума. Простой вариант извлечения прибыли, для США (образно) тупо зайти, забрать под контроль ГТС и стричь бабло за транзит, попутно прикрывая или открывая шире вентиль. Контроль. Бабло. При чём думаю, это и был основной вариант. Вложений копейки, навара, минимум 2 ярда в год.
    Не вышло? Да и куй с ним. У нас есть для вас более другой газ. Ну в смысле его пока нет и не будет завтра, но и Москва не сразу строилась. Пока суд да дело, срач да ругань, глядишь и объёмы появятся.
    Нас не вышвырнули просто потому, что заместить нечем. Ну так то пока. Появятся возможности- заместят. То что это европейской шушере в убыток, так кого гребёт чужое горе. В смысле, горе побеждённым.
     
  8. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    РФ (СССР) продаёт газ Европе лет 40. И абсолютно ничего не предвещало каких-либо изменений, учитывая, что в РФ газа полно и транспортная инфраструктура давным-давно построена, да и вообще всё налажено. Всех всё устраивало до определённого момента. Момент назначили США: мол, РФ - ненадёжный партнёр, а вот мы - то, что вам нужно. И понеслась!
     
  9. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Вот это- миф. В самые критические моменты, мы не позволяли себе поставить под вопрос бесперебойность поставок. Постоянно говорим о надёжности.
    И миф как раз от конкурентов.

    Ну ты говоришь альтернатива, но Китай не предлагать. Больше некуда, всё! Мир кончился.:D
    На самом деле нужен флот танкеров- строится на Южно-корейских верфях постепенно и заводы СПГ. Я так понимаю: Сахалин и второй на севере.
    То есть капитал не дремлет. Конкурирует во всю.
     
  10. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Европейской шушере пока ничего в убыток не обломилось. Более того, получили скидки от нашего народного достояния.
    По Украине, как минимум, спорно. Но втянуть меня в укросрач не получится - сритесь без меня.:D:flirty::flirty:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    Не обломилось, да, но именно там электро котлы по стоимости 1 кВт сравнимы с газовыми.. ;)
     
  12. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Пока ничего в плане поставок газа не понеслось никуда. РФ даже увеличивает периодически поставки. А альтернатива - СПГ - вообще циклический бизнес.
    Примеров нет (пока - уж точно). Остальное домыслы/рассуждения/мифы (взаимные).
    И да: конкуренция, пусть пока, по большому счёту, на бумаге, заставила подвинуться Газпром в цене. Это и есть в скхом остатке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Это к чему?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    Нет, это ты к чему заговорил о халяве для ЕС?
     
  15. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Мы и про нерушимость границ говорили. Но мир изменчив, мы - тоже. Поэтому альтернатива обязана быть, как НЗ у нас на случай войны. Не вижу в этом ничего плохого. Для нас тоже жирный плюс - оторвали жопу от стула.
    Про Китай - предлагать, но соблюдать и свои собственные интересы, а не "назло врагу, на радость маме".
    По остальному согласен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Какой халяве? Покажи, где написал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    Ты пишешь, что в убыток ЕС ничего не обломилось.. Оно понятно, что платит конечный потребитель, но именно в ЕС актуальность электро котлов на уровне газовых.
     
  18. Большая Панда

    Большая Панда Забью болт, недорого.

    1 апр 2007
    6.156
    Буквы немецкого алфавита
    Так если электричество дешевое, вырабатываемое на угле, то почему бы и нет?
    Ты посмотри тепло- и электробаланс в ЕС и всё встанет на свои места.
    Там и электрополы распространены больше, чем у нас..:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    Так у нас газ в разы дешевле электричества, а электричество по цене сравнимо с ЕС.
    Потому и полы, и гор. вода у нас топятся газом.
    Вот и вся "халява".
     
  20. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    99.083
    Пока мы говорили про "обычную конкуренцию", США ввели санкции против Газпрома. Обычная конкуренция.. ;)