Противостояние Россия - Запад. Часть 2.

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Vlah, 21 авг 2015.

  1. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    цэ я понял, ты только не понял моего посылу, сцылко на то, пачаму джапанизы не возьмут обитателей курил, а они с сахалинцами, те крохи их, одинаковые по всему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Дайте только краски и валик! Сирожка вам устроит... Жовто-Блакитную Русь!
     
  3. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Ха, таперича спанятно пачаму бригаденфюрер не отправляеть в цугундер михуйлова :giggle:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    я тут подметил шо у Сергуна как то не в цвет его сайдинг на фазенде выкрашен. не колоритно...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Дык пусть Сирожку в гости позовёт. По утру проснётся с похмела, а всё по фен-шую ужо!
     
  6. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Вофк, я ж им говорю, ребята, вас никто не будет сортировать. Для врагов вы русские, для нас враги. Когда начинается, американцы вывозят по твари, уровня премьер-министра, на развод, шоб бы была заготовка правительства в изгнании. Остальные сочувствующие идут под нож, как простые туземцы. Да еще и туземцы режут этих коллаборационистов. Шансов выжить- ноль. Не верят. Думают успеют сдристнуть, что бы уже там, в Демократическом Раю, сгореть в очистительном термоядерном огне!:D
     
    Deiman Hill нравится это.
  7. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    и самоё хлвввввавное шо похмеляцо от увиденного не нуна буить, хмель як рукою в миг сниметь. :shuffle:
     
    Georg V8 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    Как украсть Победу. США во Второй мировой войне


    [​IMG]

    Шокирующие результаты дают социологические исследования, проводящиеся в Европе и Америке, относительно итогов Второй мировой войны. Люди, живущие по обе стороны Атлантики, массово называют основным победителем нацизма... Соединенные Штаты Америки, хотя их предки, лично пережившие войну, видели все совершенно по-другому.

    Итоги свежего опроса о том, кого считают на Западе победителем гитлеризма, презентовало на днях информационное агентство Sputnik. Согласно ему, в среднем только 15% британцев, французов, американцев и немцев считают, что Советский Союз сыграл ключевую роль в победе над нацизмом во Второй мировой войне. Около половины опрошенных заявили, что "основным победителем" были Соединенные Штаты. В региональном разрезе итоги исследования очень сильно "колебались". Так, например, в Восточной Германии ключевой роль СССР в Победе назвали 55% респондентов, в Берлине - 35%, а вот в Западной Германии - всего 16%. Во Франции о роли Красной армии и советского народа в разгроме нацизма знает всего около 12% населения.

    Синхронно с обнародованием результатов опроса, проведенного Sputnik'ом, Washington Post опубликовала статью, в которой признала: большинство американцев считает, что победу в войне одержала именно их страна, а СССР лишь "помогал" ей в этом.

    Данные исследований этого года перекликаются с результатами опроса, проведенного в прошлом, 2015-м году британской компанией ICM Research. Согласно им, решающим вклад СССР в Победу 1945 года назвали 17% немцев, 8% французов и 13% британцев. 43% жителей Западной Европы посчитали тогда наибольшим вклад США, 20% - Британии...
    Ситуация - парадоксальна. Ведь, например, в 1945 году 57% жителей Франции были уверены, что основным победителем в войне был именно Советский Союз. Наверное, им было все же виднее? Не так ли?

    Возможно, за прошедшие 70 с лишним лет вскрылись некие неизвестные ранее подробности войны, какая-то удивительная статистика, позволившая жителям Европы кардинально изменить свою точку зрения? Что мы знаем о вкладе США в победу во Второй мировой войне (и особенно - в победу над Гитлером)?

    Первые столкновения между вооруженными силами США и гитлеровской Германии произошли в конце 1942 года на Средиземноморском театре военных действий - в Северной Африке. Однако никакого принципиального влияния на ход войны в целом и судьбу Германии эти действия не оказали, создав негативные последствия в большей мере для итальянцев и вишистов. После полугода боев в Африке, летом 1943 года, американские войска совместно с британцами высадились на Сицилии. Осенью того же года американцы столкнулись на территории Италии с немцами, которые оказывали ожесточенное сопротивление "звездно-полосатым пришельцам" на Апеннинском полуострове до самого мая 1945 года.

    Так что до 1944 года американцы участвовали лишь в локальных боевых действиях, не оказывавших принципиального влияния на ход войны в глобальном смысле и не несли больших потерь.

    Ситуация изменилась в июне 1944 года, когда произошла воспетая в многочисленных книгах, кинофильмах и компьютерных играх Нормандская операция, открывшая в Европе полноценный Второй фронт.

    Фанаты США любят кричать о том, что именно наступление войск "союзников" на берегах Атлантики "сломало хребет" нацизму и оказало решающее влияние на ход войны. Более того, американофилы частенько ехидничают по поводу того, что США якобы воевали гораздо эффективнее Красной армии и наносили немцам жесточайшие поражения "малой кровью". Так ли это? Давайте разберемся.

    Начнем с "решающего вклада" США в Победу

    По средневзвешенным оценкам, против СССР было брошено около 75% сил всего фашистского блока - причем речь идет пока только о количественном выражении. Качество ведь тоже имело значение - против Красной армии сражались лучшие, отборные части Вермахта и Ваффен СС. Именно на Восточном фронте использовалась большая часть техники нацистов: 81% орудий и минометов, до 67% танков и штурмовых орудий, до 60% боевых самолетов. С обеих сторон фронта одномоментно сражались почти 13 миллионов человек, находилось до 163 тысяч орудий, до 20 тысяч танков и САУ, почти 19 тысяч самолетов.

    Советские войска уничтожили в общей сложности 607 дивизий фашистского блока, из которых более 500 были собственно немецкими. Англичане, американцы и прочие "союзники" за всю войну смогли справиться со 176. Разница в 3,5 раза!

    Но это в количественном "разрезе" - помним еще и о том, что Красная армия сражалась с лучшими из гитлеровских частей...

    Потери нацистов на Восточном фронте в целом разными историками оцениваются от 70 до 93% от всех военных потерь Третьего рейха!

    Цена, которую Советский Союз заплатил за Победу - огромна. Это около 27 миллионов человеческих жизней, не говоря уже о разоренных городах и селах, взорванных заводах и фабриках, уничтоженной инфраструктуре.

    Кто-то скажет, что огромные потери - это как раз результат "неумения воевать", о котором так любят кричать западники. Но нет. Военнослужащие составляют менее трети от общего количества потерь, а на поле боя с оружием в руках и вовсе погибло чуть более 20%. Около 16 миллионов погибших советских граждан - это мирные жители, убитые нацистами на оккупированных территориях. Около 2,5 миллионов - военнопленные, жертвы казней, пыток, бесчеловечного обращения в концлагерях...

    США же потеряли в ходе Второй мировой войны, согласно различным методикам подсчетов, от 300 до 400 тысяч человек погибшими. Из них на европейском и североафриканском театрах военных действий - 170-180 тысяч человек. Потери же мирного американского населения за всю Вторую мировую войну составили около 3 тысяч граждан.

    Самой кровопролитной битвой за всю войну для американцев стала Арденнская операция, в которой они потеряли около 19 тысяч человек убитыми (89 500 - погибшими, ранеными и попавшими в плен), а потери немцев были по разным оценкам в 1,5-3 раза меньше! Для сравнения в Сталинградской битве каждая из сторон (и Красная армия, и силы стран фашистского блока) потеряла более 1 миллиона человек!

    Согласно большинству расчетов, на Восточном фронте на 10 погибших фашистских военных приходилось 13 советских. Однако, историки просят учитывать один принципиально важный момент: более четверти от погибших советских солдат и офицеров было убито в плену! Немцев же в плену, напротив, никто целенаправленно не уничтожал. Поэтому непосредственно на поле боя немцев гибло больше, чем советских солдат - и особенно это касается периода 1943 - 1945 годов, когда на каждых 10 погибших советских солдат приходится 13 убитых в бою фашистов.

    На Втором же фронте в относительных показателях потери союзников были в разы больше потерь немцев, и в глаза это не бросается только потому, что в абсолютных показателях потери обеих сторон на берегах Атлантики были сравнительно невелики.
    Вот и выходит, что Красная армия сражалась значительно эффективнее немцев, которые, в свою очередь, воевали лучше англичан и американцев.

    Большинство историков согласны с тем, что СССР разгромил бы Третий рейх и без открытия Второго фронта - просто это отняло бы несколько больше времени и сил. Тем более что открыт Второй фронт был после разгрома нацистов под Москвой, Сталинградом, Курском, когда немцы уже давно отступали и была освобождена практически вся территория Советского Союза.

    Почему Второй фронт был открыт именно в этот момент? Не нужнее ли он был, когда гитлеровцы стояли под Москвой или рвались к Волге? Конечно, нужнее. И поэтому все, к сожалению, указывает на то, что "союзники" высадились в Нормандии для того, чтобы не дать Красной армии самой разбить Германию и освободить всю Европу... Советское руководство, которое не хотело еще больших жертв среди своих граждан, предложение по Второму фронту, конечно, приветствовало, но благородными цели американцев и англичан в той ситуации назвать было нельзя...

    Не так красиво выглядит, как того хотелось бы фанатам Америки, и история с знаменитым ленд-лизом. Если послушать некоторых западных историков и отдельных наших "соотечественников", устроивших себе карго-культ США, то все успехи Красной армии были определены исключительно эксклюзивными американскими поставками. Но, позвольте! По средневзвешенным оценкам, ленд-лиз дал нам в годы войны максимум 4% от ВВП Советского Союза. Это, конечно, много, но назвать этот вклад "решающим" на фоне всех усилий и потерь СССР, может разве что очень странный человек.

    Американский историк Дж. Херринг не зря написал:

    "...Ленд-лиз не был самым бескорыстным актом в истории человечества… Это был акт расчетливого эгоизма, и американцы всегда ясно представляли себе выгоды, которые они могут из него извлечь".

    Поставки из США составили лишь 0,5% от стрелкового оружия Красной армии, 1,5% от общего количества орудий и минометов, менее 9% танков и самоходок, около 13% боевых самолетов (преимущественно устаревших типов). Более значительными были поставки сырья и продуктов - мясных консервов, меди, алюминия.

    Свыше 60% средств, выделенных на программу ленд-лиз достались Великобритании (чей вклад в Победу определенно был куда меньше нашего) и только около 20% - Советскому Союзу.

    Причем, в самый сложный период, в 1941 году, помощь СССР практически не оказывалась! Основные же поставки были совершены в 1944 - 1945 годах, когда исход войны был практически предрешен...

    Но это все - полбеды. Куда хуже тот факт, что американская экономика "помогала" не только своим союзникам, но официальным "врагам"!

    Нефтяная компания "Стандарт -Ойл", принадлежащая Рокфеллеру, передала нацистам горюче-смазочных материалов на десятки миллионов долларов. Венесуэльский филиал корпорации ежемесячно переправлял немцам около 13 тысяч тонн сырой нефти. Формально ГСМ поставлялись на Канарские острова для нужд Испании, однако реальным их покупателем был союзник Мадрида - Берлин.

    Поставки гитлеровскому режиму осуществлял и поддерживающий Третий Рейх известный бизнесмен Генри Форд. Согласно отдельным данным, на снабжение немецкой армии шло около 30% автопокрышек, изготавливаемых на его заводах. Кроме того, Форд поставлял в Германию каучук.

    Около половины автотранспорта для Вермахта было изготовлено на заводах "Опель", до 1940 года принадлежавших американской "Дженерал моторз".

    Активно сотрудничала с Рейхом американская телекоммуникационная компания ITT, много сделавшая для усиления обороноспособности Германии.

    Спокойно работала в Германии любимая "арийцами" "Кока-кола". Когда из-за санкций возникли проблемы с поставкой "стандартного" сырья для производства газировки, предприимчивые дельцы придумали для нужд своих фашистских клиентов "Фанту".

    Не зря в ходе Нюрнбергского процесса бывший президент Имперского банка Ялмар Шахт заявил:

    "Если вы хотите предъявить обвинение промышленникам, которые помогли перевооружить Германию, то вы должны предъявить обвинение самим себе".

    По результатам процесса Шахт, кстати, был признан невиновным...

    После войны же огромное количество военных преступников Третьего Рейха перешло на службу к США и подконтрольным им структурам. Бывшие нацистские генералы, уничтожавшие население Украины и Белоруссии, стали генералами НАТО. А в ЦРУ на работу были приняты тысячи эсэсовцев.

    И все это - лишь "видимая часть айсберга". Не находите ли, что после такого говорить о "решающем вкладе США в Победу" - просто кощунственно?
     
    Андрик78 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Мы можем как угодно обвинять США и общий Запад в промывании мозгов своему населению. Кто нам мешает? Надо просто признать, мы проиграли информационную войну еще в 1991.
    Нечто подобное я читал и про войну 1812 года. Уже тогда наша роль принижалась до местячковых столкновений. Ничего нового. Все это уже было. Не с нашей прямодушностью тягаться с этими хитроделанными. Навалять можем, убеждать по хорошему не получается. Вспомните болгар, кто их освобождал, а буквально сразу переметнулись по Австро венгров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Зато сейчас нормально держимся. РТ аж до трясучки доводит конкурентов.
     
  11. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.391
    Q5
    Капля в море (
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Про каплю точно. Только не в море, а на раскалённую печь. Пшик на выходе, пар. Не перекрасим мы мир под себя. Денег не хватит. Все ресурсы мира принадлежат им. Да же мы свои с удовольствием меняем на их бумагу. Наличие армии и ядерной бомбы позволяет только делать это на общих правилах, иначе бы даром забрали.
    Мы зависимы от них почти во всем.
    Что бы нас слушали раскрыв рты, надо что бы мы сами себя обманывать перестали. Надо гордиться не количеством миллиардеров, а вкладом в науку, в мировую экономику. СССР был именем, брендом, его боялись, уважали и не смели вякать без последствий для себя. А сейчас на нас любой лилипут плюет из под зонтика дяди Сэма.
    Пора уже вычистить всю нечесть из нашей страны, экономики. Приравнять наличие двойного гражданства к измене. Наличие счетов и недвиги там, так же. Со всеми вытекающими.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.391
    Q5
    Ты это таво! Не хулигань!))
    Бывают случаи, человек приехал в РФ, вымотался по нашим бюрократиям, потратив кучу нервов, времени, денег, получил гражданство. А прежняя страна его новое гражданство не признает. Как быть тогда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    мы Сирожа зависим тильки ноне от кучки питорхов наверьху, кои прихватизировали всю народную достоянию типа нефти и газа. А так мы не от каво не зависим. Я вот жил при СССР тобишь аццком железном занавесе и проблем не испытывал, с тем же образованьем и мядяцыной. Мну в головастик прийтить не мохло. как можно не трудоустроиться.
    Пример, как зависит футб. команда от.... бразильских и прочих апезьян в команде, есть апизьяны с грошами у владельца то и результат боле мене, но, отдай упр.командой какому нить предприятию, набери своих славян по Руси матушке и.... команда станет интересней и самое главное НАРОДНОЙ!!
    Воныть народный Спартак когда драл всех, там булы апизьяны? немаэ! Был результат и болел куя туча, а ноне? тьфу пля. без фут.гастарбайтеров говно унылое. мясо в натюрлихе. А все патамушта что себе большинство таких как ты всепропальщиков в голову вбило. шо без чизбургера сдохнем у себя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.391
    Q5
    В принципе, ты о том же, только другими словами )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Georg V8

    Georg V8 Старожил

    26 дек 2006
    23.336
    Allroad 2.5 TDI 04
    Серёг, в первую очередь надо определиться, чего мы вообще хотим-то?
    Ты вот сейчас хорошо так про СССР, а в том посте, на который я отвечал, ты сообщил о том, что СССР- проиграл информационную войну, да и Холодную, да и с идеологическим воспитанием не задалось. Не взрастили мы Советского Человека, рванул он за колбасой и жувачками, аж пятки засверкали, по дороге отбрасывая куски страны, аж целыми государствами.
    Нам не надо выигрывать битвы за их умы. Нам бы свои не протерять снова.
     
  17. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    не путай кислое со сладким!! Это он зависит от пиндосов и геропейцев, я неть !!:ded::shuffle:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    в своем далеком децтве один деревенский малчык с курской волости определился, он дюже шипка хотел капасу и мороженку, а в сельпо тильки селедка ржавая була, и тохда Сирожка поклялся вырасти. панаехать в маскву и атамстить клятим москалям за то шо его капасу сажрали и мороженкай не подялилися.
    Но все это ужо в прошлом, Сирожка выполнил свой план децтва, таперича не нужно останавливаца на достигнутом, впереди Белий Дом и Крэмль. :ded:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.391
    Q5
    1. Тыкву с медом запекал?))
    2.
    Кучка этих самых ... то и зависит от "пиндосов и геропейцев" )) Или "вассал моего вассала не мой вассал"? ;)
     
    s051173 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Варяг

    Варяг гражданин начальник

    6 ноя 2006
    47.980
    Ямало-Ненецкий АО
    лада каналья
    а ты рецептик та куюшки прислаль :hi:




    Не могуть зависить те кто имеет в сопстности нефть и газ, они ПОДЕЛЬНИКИ!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...