максимальный разброс веса шатунов

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем falcon, 20 апр 2006.

  1. falcon

    falcon Завсегдатай

    8 дек 2005
    501
    bmw, audi
    кто не в курсе у меня вот что(http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=43804)

    на разборке нашел шатун как у меня, геометрические размеры почти совпадают
    а вот вес нового шатуна на 7,5грамм меньше чем старого, это более 1% от массы шатуна

    поискад по документации разброс веса шатунов, не нашел :(
    кто знает подскажите plz, желательно побыстрее, хотябы до пятницы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. dima01973

    dima01973 Bad e-mail

    19 авг 2005
    192
    AUDI 80/B3 1.6 PP 1989 г.
    #2 dima01973, 20 апр 2006
    Последнее редактирование: 20 апр 2006
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Под геометрией шатуна обычно понимают межосевое рассноаяние оси поршневого пальца и оси шейки коленвала. Все прочие размеры вторичны, кроме тех случаев, когда шатуны выполнены в усиленном или облегченном варианте. Соответственно варанты как правило значительно внешне отличаются от штатных. Как правило с первого взгляда становится ясно, кто попал тебе в руки.

    Точных данных по весу не скажу, не знаю. Зато скажу точьно, что для повышения устойчивости и минимизации вибраций двигателя все шатуны ... даже нетак ... комплекты шатун_в сборе(со всеми фтулками гайками иболтами)+вкладыши+поршневой_палец+стопорные_кольц а(пробки или что там еще есть)+поршневые_кольца+поршень для каждого цилиндра не должны отличаться по весу более чем на 0.5 грамма. :umnik:

    Видимо те шатуны, что были у тебя уже кто-то вывешивал до тебя.

    Обычно вывешивают отдельно шатуны, подпиливают на точиле нижние крышки. Потом вывешивают поршни, на бобышках посадочного поршневого пальца дрелью отсверливают по чуть-чуть. Потом вывешивают комплекты. Подгоняют комплексно. Потом маркируют шатуны и поршни по цилиндрам.

    Хорошо отрегулированный исправный двигатель с облегченными, подогнанными поршневыми группами отличаются тихим, приятным, без вибрации и гула звуком работы. С точки зреия закона сохранения энергии такой двигатель более экономичен и более тяговит [​IMG].

    Вот такая блин вечная молодость.

    Спасибо за внимание. Удачи. И это вот ... репу [​IMG] :)
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. falcon

    falcon Завсегдатай

    8 дек 2005
    501
    bmw, audi
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    спасибо, еще раз выручил :)
    сегодня заехал на разборку и взял уже другой шатун, на внешний вид он более одинаков, завтра взвешаб на точных весах узнаю как там он по весу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. SV_tester

    SV_tester Завсегдатай

    28 июл 2004
    709
    пацаномобиль
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Что за глупость!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PLATON

    PLATON Живу я здесь

    21 май 2004
    2.288
    Citroёn 2 шт.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Ну почему же?
    dima01973 прав в лишь в том том, что разница в этих массах должна быть минимальной. Но почему именно 0.5 г, а не 0.05 г?
    Шатуны по массе не должны отличаться более чем на 3-5 г.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. falcon

    falcon Завсегдатай

    8 дек 2005
    501
    bmw, audi
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    дак вы уж определитесь сколько должна быть разница, 0,5 и 5 грамм, а то я вообще в смутении
    почему это в умных книжках то нигде не написано ?
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. леха

    леха Новичок

    2 авг 2004
    89
    Auli A4 Avant 1.8
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    А я когда в свое время ремонтировал ВАЗ то веса , шатун в сборе + поршень с кольцами + палец , выгонял разницу по весам в " 0 " .
     
  8. Goshich

    Goshich Участник форума

    24 мар 2006
    196
    Москва
    ТТ/8S 2.0T 15г.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    ИМХО, чем меньше разница, тем лучше для двигателя. А если ты всё равно шатуны вывешиваешь, то грех не свести разницу в них к минимуму.
     
  9. dima01973

    dima01973 Bad e-mail

    19 авг 2005
    192
    AUDI 80/B3 1.6 PP 1989 г.
    #9 dima01973, 21 апр 2006
    Последнее редактирование: 21 апр 2006
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    2 Falcon : Чем меньше разница тем лучше. :D В идеале все комплекты одинакового веса. Занятие трудоемкое, поэтому если ты добьешся разброса в 0.5 грамма это будет круто. Я когда вывешивал пользовался самыми простыми весами - как у Фемиды и набором гирек.

    Удачи.

    PS :

    Интересно в жизни получается ... когда я откровенно облажался с ответом (тут в одном топике) никто даже не пошевелился, зато когда дал абсалютно верный овет - закидали тапками. Я расстроен. Это неправильно. :mad:


    PLATON Почему полграмма ? спрашиваеш ? Попробуй до сотки вывесить четыре комплекта, а лучше восемь комплектов. Все поймеш.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. LESH

    LESH Bad e-mail

    3 июн 2005
    25
    Audi 80/B3 PM 1.8 90г.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    на ВАЗ допуск 5 грамм :)
    на МВ до 7 грамм
    а вот про ауди не задавался этим вопросом! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. сан сан

    сан сан Живу я дома

    25 май 2005
    3.772
    А6 TDI 3.0 ВМК
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Гы :D А не хотите такую инфу:

    Чтобы идеально подогнать шатуны по массе (про допуск сейчас не говорим - заводские можно найти на каждый авто), помимо того, что они должны в пределах допуска весить одинаково целиком, опытные мотористы подгоняют на спец. приспособлении вес НИЖНЕЙ И ВЕРХНЕЙ головки шатуна в комплекте.
    Для чего это - верхняя головка шатуна совершает возвратно-поступательные движения, а нижняя - вращается на К.В.
    Однажды сам занимался этим делом. Надо сказать дело это очень увлекательное :rolleyes: :rotate:
    Гемор одним словом. :D
    Заводской допуск существует для того, чтобы быстро и безболезнеено при массовом производстве рассортировать детали по группам, и вперед на сборку. При "домашней сборке дв. можно себе позволить поизголяться.
    Я "тренировался" лет 5 назад при переборке двигателя своего УАЗа - изначально очень трясучего.
    На аптечных весах выводил в "ноль" поршни, шатуны как сказал выше, упрочнял и полировал к.вал (новый), балансировал его отдельно, затем с маховиком, затем в сборе со сцеплением.
    В результате сей двигатель работает очень ровно, вибраций по сравнению с новыми (с завода) практически нет, легко крутится до высоких оборотов (5000 - 6000 об\мин), что для этих моторов чуть ли не смертельный режим :D
    Наездил я на нём после своей переборки 80 т. км. в основном по фсякому жуткому бездорожью, поэтому пробег мона смело умножать на 2, состояние двигла в идеале (тфу три раза), так что такое извращение при переборке возможно и имеет смысл, во всяком случае хуже ему не будет точно.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Sewerok

    Sewerok Старожил

    1 янв 2003
    5.863
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    если уж точные весы есть - надо минизировть аницу в весе настолько, насколько можно. Причем проверять потом еще надо поршень с кольцами, в сборе с шатуном
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. PLATON

    PLATON Живу я здесь

    21 май 2004
    2.288
    Citroёn 2 шт.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов


    Без обид.
    Во-первых, я не модератор, чтобы бдить правильность всех постов. Во-вторых, понятия "экономичности" и "тяговитости" бензинового мотора напрямую никак не связаны с дисбалансом поступательно движущихся и вращающихся масс. В-третьих, величина погрешности измерения равна половине единицы деления измерительного прибора (из метрологии). Поэтому камменты о реализованной разнице по массе деталей в "ноль" не катят!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. falcon

    falcon Завсегдатай

    8 дек 2005
    501
    bmw, audi
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    я кстати поменял на разборке шатун на другой
    этот шатун оказался на 0,6грамма тяжелее моего родного старого
    так что если что обточим чуток, глядишь и приблизимся к границе 0 грамм :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. _Vlad

    _Vlad Туареговод

    21 фев 2006
    950
    Porshe 958 Hybrid
    #15 _Vlad, 22 апр 2006
    Последнее редактирование: 23 апр 2006
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Когда сам делал - взвешивал и подгонял каждую головку шатуна отдельно. Небольшая доработка медицинских весов. А точность была такой, что ни один шатун не перетягивал чашу весов. :rotate:
    Тоже соответственно с поршнями и пальцами..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. dima01973

    dima01973 Bad e-mail

    19 авг 2005
    192
    AUDI 80/B3 1.6 PP 1989 г.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    По твоему получается, что движение автомобиля и двигатель цитирую "напрямую никак не связаны". В автомобиле все взаимосвязано. Любая вибрация двигателя существует исключительно лиш потому, что сгорает бензин. :umnik:
    Указана производителем в описании прибора и не является сколь ни будь значительной по отношению к массе шатуна. :umnik: В случае с Фемидой погрешность - совесть мастера. :)

    В общем спасибо за внимание.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. falcon

    falcon Завсегдатай

    8 дек 2005
    501
    bmw, audi
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    продолжу задавать свои вопросы
    который шатун я взял на разборке я сегодня привез в сервис где коленвалы шлифуют, попросил мастера замерять его геометрию
    мастер померял и сказал что овальность 0,05 ммговорит выше нормы и шатун не подходит, сказал что допустимая овальность 0,01 мм
    а в книжке написано про шатуны:
    "максимальный радиальный зазор шатунов на коленвалу 0,12 мм"
    "максимальный боковой зазор на коленвалу 0,37 мм"

    так что мне шатун менять надо чтоли ? вроде в допуск укладывается, а по словам мастера не подходит :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. PLATON

    PLATON Живу я здесь

    21 май 2004
    2.288
    Citroёn 2 шт.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Не надо передёргивать. Речь идёт о двигателе, а не о движении автомобиля.
    Какова погрешность совести мастера? Нет, иначе: погрешность мастера "является сколь ни будь значительной по отношению к массе шатуна"? Здесь прямая зависимость или обратная?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. falcon

    falcon Завсегдатай

    8 дек 2005
    501
    bmw, audi
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    на мой вопрос кто-нибудь ответит или нет ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. dima01973

    dima01973 Bad e-mail

    19 авг 2005
    192
    AUDI 80/B3 1.6 PP 1989 г.
    Ответ: максимальный разброс веса шатунов

    Экспоненциальная ... Родной ! заканчивай тупить.

    И ... это вот ... от меня отстань пожалуйсита ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...