в Коронавирус

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем Лайнер_, 26 фев 2020.

?

Как вы относитесь к вакцинации? (опрос анонимный)

  1. Обязательно вакцинируюсь

    31 голосов
    32,3%
  2. Не планирую вакцинироваться

    28 голосов
    29,2%
  3. Подожду появления других вакцин (Ковивак, Pfizer,, и т.п.)

    4 голосов
    4,2%
  4. Не собирался, но придётся

    11 голосов
    11,5%
  5. Живым не сдамся!

    22 голосов
    22,9%
  1. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.391
    Q5
    У кого что чешется :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Андрик78

    Андрик78 Старожил

    22 июн 2012
    20.391
    Q5
    Так а я о чём?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    Мы говорили про смертность а не про заболеваемость. Ты прививаешься?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    С тз осложнений? А ты жопытный я погляжу .... Т.е. болеть в холодной квартире так же как болеть в теплой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.915
    Я говорил про то и про другое.
    Нет, я нетпрививаюсь.
     
  6. Pефери

    Pефери Заблокирован

    11 мар 2020
    1.055
    Латвия
    BBC поговорили с главврачом больницы в Коммунарке Денисом Проценко.

    Главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко: "Я за карантин в Москве. Вопрос в цене закрытия"

    Би-би-си удалось поговорить с главным врачом Городской клинической больницы №40 Денисом Проценко - в его больницу в Коммунарке везут почти всех московских пациентов с подозрением на Covid-19.

    "Вот вы снова тратите мое время, телеканалы показывают одни и те же картинки, а разъяснительной работы ноль", - начинает разговор Проценко, который одновременно подписывает документы, просматривает почту на компьютере и сообщения в телефоне.

    Би-би-си: Так мы сейчас и попросим разъяснить.

    Д.П.: Да чтобы разъяснить, надо просто сайты ходить читать, официальные сайты. Там максимум информации.

    Би-би-си: Денис Николаевич, скажите, сколько сейчас заболевших?

    Д.П.: Всего в Москве к 18 марта зарегистрировано 86 случаев. Среди них есть и наши пациенты старше 65 лет, прилетевшие из очагов заражения и общавшиеся с прилетевшими. Но их болезнь не протекает тяжело. Они не находятся на искусственной вентиляции легких.

    Вообще в Москве сейчас нет ни одного пациента с коронавирусом на ИВЛ. Девять человек лежат в реанимации, но с ними мы, скорее, перебдеваем, они не в критическом состоянии. Где-то лихорадка, где-то нам что-то не понравилось в анализах. Пока есть такая возможность, мы наблюдаем их в условиях интенсивной терапии.

    Би-би-си: Аппаратов ИВЛ хватает?

    Д.П.: Пока мы обходимся городской сетью. В ней более 5000 единиц наркозно-дыхательной аппаратуры. Плюс она закуплена. У нас на территории находятся 72 аппарата ИВЛ и еще 29 наркозных аппаратов, которые можно использовать аналогично. Я знаю, что каждый из главных врачей Москвы готов по звонку выделить аппараты из своего резерва. У нас модно ругать систему здравоохранения, но сейчас это отлично работающая команда.

    https://www.bbc.com/russian/features-51955655

    #32352
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.878
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AGA

    AGA Старожил

    27 мар 2004
    10.649
    Москва
    МЦК
    А вот это зря ... По крайней мере по гриппу мы давно не болели, поскольку прививаемся регулярно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.915
    Тоже давно не болел гриппом, но и опасений переболеть никогда не было.
     
    иван карданов нравится это.
  10. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    Я больше не в системе. Предположу, что есть распоряжение прикрываться сопутствующими заболеваниями.

    Росстат зафиксировал рост заболеваемости пневмонией в Москве
    Число заболевших воспалением легких в столице выросло в январе на 37% по сравнению с январем 2019 года, следует из данных, которые Роспотребнадзор предоставил в Росстат.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. amikhailov

    amikhailov Старожил

    19 дек 2007
    13.023
    AUDI S5
    У разных людей разные стратегии. Если приходится контактировать с большим кол-вом людей и при этом сам не хочешь слечь — прививаться приходится. Я вот старался прививаться перед поездкой в горы, кому охота потом валяться с гриппом в высокогорье?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Pефери

    Pефери Заблокирован

    11 мар 2020
    1.055
    Латвия
    Скопирую всё, только сейчас дочитала:

    Пандемия нового коронавируса была объявлена неделю назад. На 18 марта в мире зафиксировано более 215 тысяч подтверждённых больных. В России их пока очень мало - 147 человек, но паника нарастает: из аптек пропадают медицинские маски, из магазинов - туалетная бумага и гречка, из офисов - люди.

    Би-би-си удалось поговорить с главным врачом Городской клинической больницы №40 Денисом Проценко - в его больницу в Коммунарке везут почти всех московских пациентов с подозрением на Covid-19.

    Би-би-си: У вас вчера сбежал пациент. Нашли?

    Д.П.: Нашли.

    Би-би-си: Как они сбегают?

    Д.П.: Они разворачиваются и уходят. Кто-то через забор, кто-то через КПП. Мы же не можем людей ограничивать в свободе передвижения, что мы им, руки будем выворачивать? Когда пациент поступает, с ним два часа говорят. Зачитывают правила, предписания и предупреждения об ответственности за действия, влекущие распространение инфекционного заболевания и создающие угрозу населению.

    Би-би-си: А что они говорят, когда их возвращают в больницу?

    Д.П.: Ничего не говорят. "Я нормально себя чувствую, лучше дома буду".

    Би-би-си: Они успевают до дома доехать?

    Д.П.: Конечно. Больше того, приезжая домой, они еще и не открывают участковому дверь. Не пускают - и все. "Нет, мы не настолько больны, чтобы в больнице лежать". Они нас не слышат. Не понимают, что для старших людей они и есть то самое ходячее биологическое оружие.

    Другие, наоборот, жалуются на недостаточное внимание врачей. При этом вирус у них может быть не подтвержден. У нас, например, есть пациенты, которые к нам поступают с температурой, потом она падает. Мы их наблюдаем, берем мазки, но мы их не лечим. От чего их лечить? Потом появляются посты в "Фейсбуке" в духе: "Я лежу четвертый день, у меня только меряют температуру, больше никто не приходит и никак не лечат".

    Да что там говорить, люди хайпят, как могут: плакаты HELP! вывешивают, выбрасывают из окон полотенце с американским флагом. Жалуются, а чего вы четвертый день даете нам йогурт без вкуса...

    Би-би-си: Вы их не хотите прибить потом?

    Д.П.: Да нет.

    Би-би-си: Поэтому вы врач, а мы нет. А психологическое состояние пациентов как оцениваете?

    Д.П.: Они находятся взаперти... Тяжелое оно. У нас работают психологи, город помогает специалистами. Для некоторых пациентов приход психолога - это дополнительный вызов, ведь у наших людей в голове до сих пор тонкая грань между психологом и психиатром.

    Би-би-си: А врачи? Вы сказали, что в Москве нет заболевших врачей. Это только благодаря защитным костюмам или еще они что-то хитрое делают?

    Д.П.: Может, они что-то и делают во внерабочее время, о чем мне неизвестно... А так мы сравниваем с данными от иностранных коллег. Они говорят, сначала 30% заболевших, в Китае вообще шесть умерших. Но там гораздо больше пациентов, внимание снижается, времени мало, делать надо все быстро-быстро-быстро...

    Би-би-си: Вы к такому сценарию готовы?

    Д.П.: Ну вот по городу меры принимаются, к нам волонтеры идут в больницу. Это врачи самых разных профилей и опыта, которые сами бесплатно готовы помогать, чем надо: документы, уколы, обходы. Кадров нам хотелось бы больше. Не откажемся от них. Город сейчас присылает дополнительно врачей.

    Би-би-си: К пику когда готовиться?

    Д.П.: Никто не знает, дойдем мы до него или нет. Медики всегда готовятся к самому неблагоприятному варианту, лучше быть перестраховщиками.

    Би-би-си: А психологически врачи как настроены?

    Д.П.: Мы делаем свою работу, в ней ничего не меняется.

    Би-би-си: Нет ощущения, что раз пандемия, то все сразу сложнее?

    Д.П.: Нет, есть понятные инструкции - скрипты, чек-листы для пациентов - как действовать, понятно. Да, мы работаем напряженно, но я не вижу в этом чего-то из ряда вон.

    Би-би-си: Смены обычные?

    Д.П.: Первые сутки людей нельзя было отсюда выгнать. Заканчивалась их смена, сколько всего еще надо делать, и добровольно оставались. В этом плане здешние врачи - все мои герои. Я ими восхищаюсь.

    Би-би-си: Какая зарплата у врачей?

    Д.П.: Врач в среднем у нас получает около 140 тысяч, плюс правительство выделило грант для людей, работающих здесь с коронавирусом. Дополнительно 70 тысяч для врачей, 50 тысяч для медицинских сестер, 30 тысяч для прочего медицинского персонала.

    Би-би-си: СМИ могут как-то помочь?

    Д.П.: Остановить истерику.

    Би-би-си: Какие ее главные признаки?

    Д.П.: Не нужно носить маски здоровым. Маски не помогают. Вот я сейчас спрашивал у ваших коллег, зачем они пришли сюда в респираторах. Эти штуки со степенью защиты 2FP используют наши врачи в сочетании с полностью закрывающим тело костюмом. Такая маска на улице только ведет к нагнетанию истерики у людей. От попадания вируса одна маска на лице не спасет. А если вы болеете или контактировали с заболевшим - только самоизоляция.

    Би-би-си: А слухи, что у нас мало проводят тестов и не так, как надо?

    Д.П.: Ну что значит не так, как надо? Мазок берется из носа или ротоглотки, берется кровь. Да, был пул пациентов, у которых брали мочу и мазки из прямой кишки, это не заработало. Но, к сожалению, наши люди очень часто показывают уровень необразованности. Я максимально открыт, и вся эта информация лежит на официальных сайтах. Я веду открытую страницу больницы в "Фейсбуке", и от штаба имею простую вводную: говорить все, как есть.

    Би-би-си: Насколько паника мешает?

    Д.П.: На ее фоне, например, обращаются в поликлиники, даже когда нет повода, поглощая ресурсы. Например, врачи вместо работы объясняют, что не нужно делать анализ, если у вас нет температуры и других признаков болезни. Потому что рутинный анализ ничего не дает.

    "Самоизоляция может быть очень полезной"
    Би-би-си: Вы отсюда вообще уходите?

    Д.П.: Иногда ухожу. Есть другие пациенты в других стационарах, их надо обсуждать, есть заседания штаба…

    Би-би-си: А дома бываете?

    Д.П.: Иногда бываю, надо же где-то мне бриться.

    Би-би-си: Бороду обидно было сбривать под маску?

    Д.П.: Работа такая.

    Би-би-си: Вы в "Фейсбуке" рекомендовали тем, кто самоизолировался, сервис доставки вина. Успокойте нас, вино же полезно?

    Д.П.: Пить полезно, напиваться - нет. Смысл поста был глубже: он о том, что не надо идти в магазин, что в самоизоляции в Москве можно чувствовать себя комфортно с сервисами доставок.

    Би-би-си: Вы считаете, что самоизоляция - это самая эффективная мера сейчас?

    Д.П.: Да.

    Би-би-си: А когда мы можем прийти к карантину в городе?

    Д.П.: Это компетенция главного санитарного врача города.

    Би-би-си: Вы сами за то, чтобы город закрыли?

    Д.П.: Да. Как врач - да. Это нас обезопасит. Весь вопрос - цена закрытия. Весь вопрос - где та сверхмера.

    Би-би-си: А как в этом случае, например, с собакой гулять? Если на улицу выйти нельзя?

    Д.П.: Слушайте, вы знаете, как работали китайские реаниматологи? Они перед дежурством надевали утром памперсы и 12 часов не выходили из отделения реанимации. Понимаете, что такое эпидемия? Люди так делали, чтобы каждый раз не менять дорогостоящий костюм защиты и чтобы экономить время. Это та самая самоотдача и то самое верное понимание ситуации.

    Би-би-си: Это врачи. А у обывателя вечный торг с собой: ну хорошо, в школу я ребенка не отправила, а вот на танцы сходит, заплатили же. Или вот доставку я заказала, а кефир забыла, ну зайду в магазин быстро. И так во всем.

    Д.П.: Знаете, моей дочери 16 лет. Ну, подросток, не очень со мной общается. Она на изоляции дома. Вчера мне пишет: "Ты когда будешь? Я тебе есть приготовила". Я испугался: "Что случилось?" А она говорит: "Так скучно, что заняться нечем". Самоизоляция может быть очень полезной.

    https://www.bbc.com/russian/feature...B2PCXqPGWCeenKOiqNrRbMYrCO1vE8z5Q#share-tools

    Кто-то ещё про российских врачей что-то хочет добавить?

    Не нефть, а люди (всё ещё) - главная ценность этой страны.
     
    Андрик78 нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Pефери

    Pефери Заблокирован

    11 мар 2020
    1.055
    Латвия
    Кстати, не видела ни одного человека в маске, у нас. Завтра еду в региональную больницу (если не отменят) - последний шанс повстречать.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Анна02

    Анна02 Заблокирован

    15 янв 2016
    3.828
    Метро
    Меня с завтрашнего дня перевели на удаленную работу. Так же часть коллег из администрации перевели на удаленную работу, часть отправили во внеплановые оплачиваемые отпуска, а часть (без которых невозможно сущестчование учреждения) будет работать "до последнего".
     
  15. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.915
    Спасибо!
     
  16. Pефери

    Pефери Заблокирован

    11 мар 2020
    1.055
    Латвия
    У нас уже почти все госуслуги на каникулах.
    Что бесит, должна была медоборудование получить - перенесли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Анна02

    Анна02 Заблокирован

    15 янв 2016
    3.828
    Метро
    Еще сегодня было дано распоряжение закупить бензин в бочках тк его может скоро не стать.
     
  18. Анна02

    Анна02 Заблокирован

    15 янв 2016
    3.828
    Метро
    Мне кажется люди сходят с ума. Ну не верю я что все так серьезно и настолько все плохо.
     
  19. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Кому было дано это распоряжение?
    Вы о Росрезерве что нибудь слышали, Анна?
     
  20. Brigadier

    Brigadier Главврач
    Команда форума

    19 сен 2005
    98.915
    Да, было в новостях - коронавирус разрушает структуру бензола и заражённый вирусом бензин теряет свои первоначальные свойства.
    Спасибо!
     
    Андрик78, Аудиоман, Artur_79 и 5 другим нравится это.