Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем turtle_box, 29 ноя 2007.

  1. Mex@n!K

    Mex@n!K Живу я здесь

    15 май 2007
    1.242
    Авто нет ;-)
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Как это? Ты хочешь отключить потенциометр? Я полагаю двигатель будет продолжать работу и если ты нажмешь на газ, возможно система определит это по лямбде и/или увеличевшимся расходе воздуха.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Ну я имел в виду, отключить разьем дросельной заслонки, а в месте с ним позиционер, потенциометр позиционера и потенциометр дросельной заслонки:drunk: Просто некорректно выразился.

    10 мин. назад пробовал, едет, эмулирует ее Мотроник:up: Хотя конечно не фонтан:D хреновенько едет - но так и должно быть, т.к. эмулировать заслонку (в смысле ее потроха) достаточно сложно:dead: Результат: хоть двиг и подколбашивало, но рывков на 1200об/мин не было!!!:up: Были только "плаванья" оборотов, но это связано с "эмуляцией" начинки дросельной заслонки.

    Кирилл (если не ошибаюсь), скажи, возможно ли что-то с ней (с заслонкой) сделать, если ее разобрать. Адаптация проходит нормально. С радиэлектроникой дружу с децтва:dead:, так что руки не обе левые:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Mex@n!K

    Mex@n!K Живу я здесь

    15 май 2007
    1.242
    Авто нет ;-)
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Ну можно на дорожки реостата посмотреть, возможно попробовать почистить их...Но я бы туда не лез, велик риск собрать неправильно IMHO
    Вот в помощь:
    http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=38939

    Удачи!
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Спасибо!:up: Может там не с дорожками проблемма, может там концевик заедает?:shock: Короче надо разбирать и смотреть, а то за новую VDO надо отвалить около 200 баксов - напряг...при чем в остальном все с заслонкой ОК:dead:


    З.Ы. Через некоторое время отпишусь здесь же о значении аддитива и мультипликатива - посмотрим, что да как:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sega_beatle

    sega_beatle Участник форума

    29 июн 2007
    149
    A4 1.8 TQ (BFB)05г
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Я разбирал потенциометр. Там все дорожки были в графитовой смазке. Все как новое. Собрал обратно никаких проблемм. Собрать неправильно там неполучиться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    15.199
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    может я что и пропустил... а опиши по подробнее эти рывки пожалуйста, когда они происходят и т.д...

    дело в том, что у меня есть нечто подобное - но случается только на прогретом моторе и при очень плавном разгоне, иногда проявляется серией из 2-3 толчков... и еще - у меня это скорее не толчки, а кратковременные провалы, стрелка тахометра дергается вниз, а не вверх... В общем я больше склонен думать на коробку (у меня CVT), чем на ДЗ...
    а как у тебя?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    #27 turtle_box, 1 дек 2007
    Последнее редактирование: 1 дек 2007
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    +1. Просто Кирилл имел в виду, что не стоит разбирать его полностью - развальцовывать шов, снимать диск и резистивную дорожку. Конечно, то после такой разборки нифига не собереш:dead: Да и толку разбирать, если там сносились дорожки? Что с ними сделаеш? Если бы была какая-то технология восстановления резистивного слоя, то тогда был бы и смысл это делать...а так...скорее всего меня ждет замена на Siemens VDO за 270 баксов:uhoh: Но по крайней мере, я знаю, что после такой замены, у меня будет 100% исправный дрыгатель ADR, что достаточно редкое явление, как например 100% рабочая S-ка:dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    #28 turtle_box, 1 дек 2007
    Последнее редактирование: 1 дек 2007
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Это не твой случай:dead: Если есть толчки, то это скорее всего коробка толкается:uhoh: Причин море. Надо хорошая диагностика. Может толкается из-за дохлого расходомера - смотреть надо. Было бы не плохо, если бы ты указал в профиле, что у тебя за мотор:dead: Иначе это гадание на кофейной гуще:nod:

    Но если хочеш, могу тебе рассказать поподробней, что именно у меня за рывки. Итак, что имеем: А6 в кузове 4А, с достаточно редким для этих кузовов 20-ти клапанным (5-клапанов) 125-сильным мотором ADR, МКПП, монопривод, ЭСУД Bosch Motronic M3.8.2, распределенный впрыск MPI, система зажигания DIS, изменяемые фазы газораспределения и впускной коллектор переменной длины. Симтомы: при любой температуре двигателя, на переходных режимах, т.е. при переходе от холостого хода к частичным нагрузкам, наблюдается "плавание" оборотов от 1000 до 1200 (примерно), при том, что педаль газа нажата в одном положении и усилие на ней не меняется. Из-за того, что обороты ходят туда-сюда, чуствуются рывки, которые фактически ни на что не влияют, кроме моего настроения:D В остальном машина полностью адекватна: динамика, расход, состояние свечей зажигания...Вроди бы все:dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    15.199
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    #29 sanya-1, 1 дек 2007
    Последнее редактирование: 1 дек 2007
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    в профайле AVJ - это и есть мой двигатель...
    Ну а судя по твоему описанию толчков - это точно не мой случай. Расходомер, думаю, вряд-ли у меня умер, все-же расход топлива в норме, холостые не плавают, у свечей цвет хороший, ошибок по движку нет, да и динамика в порядке. Хотя все может быть, ни чего уже не исключаю...

    Зато вот есть одна непонятная мне хрень... Так-же только на прогретом моторе бывает. Короче, если останавливаешься и стоишь например на светофоре и при этом включены фары, подогрев сидений... то периодически ХХ проваливается на мгновение и восстанавливается (примерно 1 раз в 15-30 секунд, при увеличивании нагрузки провалы чаще). Коробка вроде тут не причем, так-как при переводе из D в N или P хрень остается, хотя периоды становятся значительно реже, но всё равно когда начинаешь включать все имеющиеся токопотре***ющие приборы провалы учащаются... Ошибок, при этом, не вылезает... у меня есть шнурок для диагностики, может подскажешь чего посмотреть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Mex@n!K

    Mex@n!K Живу я здесь

    15 май 2007
    1.242
    Авто нет ;-)
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Все же проверь ДМРВ, открой 211 блок в 1 и 2 полях увидишь расчетное и фактическое показания расхода воздуха. При замере (газ в пол на 2-3 передаче, или автомат вручную включив 4ую и плавно выжав газ, дабы не задействовать kick-down) показания должны идти практически одинаково и достигнуть при 5-6 тыс об-тов, ~120-140 g/sec
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Щас вижу, какой двиг, недосмотрел. А что это за двиг такой AVJ? А ошибки по коробке? У тебя вроди Мультик? К стати, отсутствие ошибок по двигу не говорит о том, что все в порядке:dead: Вот я сколько мучился, пока нашел виновника...и у меня тоже не было ошибок, вообще никаких...

    Провалы очень похожи на грязную дросельную заслонку - попробуй промыть и адаптировать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    +1:up: Глянуть не помешает:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    15.199
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    to turtle_box
    да обычный это турбомотор: 1,8T - 150 кобыл... ошибок по коробке нет..., ну а в то, что если нет ошибок, то все хорошо, я, честно говоря, уже давно и сам не верю...

    to Mex@n!K
    я правильно понял... это на ходу надо делать?...
    на 4-ой при 5000-5900 у меня где-то 120-140 км/ч будет, а при 6000 она сама перейдет на 5-ю....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    С мотором понятно:) И то что понимаеш, что если ошибок нет, то это еще не значит, что все хорошо, тоже хорошо:dead: Вобщем надо диагностировать. А что по дроселю? Мне показалось, что те симптомы, которые ты описал, очень похожи на то, когда заслонка закоксована и неотрегулирована...Ты ее когда мыл, адаптировал???

    Хоть вопрос и не мне, но могу ответить: расход замеряется только на ходу и никак иначе! Прочитай мои посты выше - я думаю, что и Кирилл, и Сергей согласятся, что при некоторой "продвинутости" можно ДМРВ диагностировать просто поездив с отключенной фишкой и потом с подключенной, но при не совсем убитом ДМРВ разницу уловить достаточно сложно...Хотя СТОП! У тебя же Мультик...тогда надо спрашивать у Кирила, но по-моему лучше не отключать ДМРВ:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Отчет по сегодня проделанной работе:

    1) Буквально полчаса, как вылез из гаража:dead: Решил поменять термостат, он давно уже у меня лежал на полочке. Термостат Vernet, Франция, начало открытия 87 градусов. Ну еще сменил хомуты на патрубке, в который вкручен датчик температуры для климы, т.к. подтекало немного. Вобщем сменил термостат, хомуты, залил "красненького":D (G12), начал изгонять пробки...выгнал без особых проблемм:up: Решил подключить ВАГКом и глянуть, а что собственно изменилось от таких махинаций:) Результат: теперь температура держится в районе 87-90 градусов средняя, вентилятор где-то на 90 включается; прогревается субьективно немного быстрее; порадовало!:nod: По приборке где-то тоже самое. Так что думаю, Кирилл, с ДТОЖ все ОК.

    2) Обещал, что буду периодически отписыватся сдесь об обученых значениях в 8-ой группе. Пока аддитив и мультипликатив 0% и 0%, проехал 30 км. Веду дальнейшие наблюдения:dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    15.199
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Недавно мыл дроссель, 1,5-2 недели назад, когда менял термостат, специальной адаптаци не делал, включил зажигание, дал ему пожужать, снимал и ставил с отключенным аккумулятором. Не шибко он грязный был, так в маслице слегка, видимо с турбинки гонит... Что-то в дроссель мне мало верится, так-как на холодную и на ХХ все очень хорошо работает и после чистки ничего не изменилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sanya-1

    sanya-1 Старожил

    15 дек 2003
    15.199
    Санкт-Петербург
    A4/B6 AVANT 1.8T (AVJ+CVT) 2002
    #37 sanya-1, 2 дек 2007
    Последнее редактирование: 2 дек 2007
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    По поводу снятия показаний для ДМРВ на скорости 120-140, а может даже и больше!... как-то жестковато...
    может как нибудь попроще можно проверить, помедленнее, не отключая его?...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Mex@n!K

    Mex@n!K Живу я здесь

    15 май 2007
    1.242
    Авто нет ;-)
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Проверить его можно и так:
    http://volkswagen.msk.ru/forum/index.php?showtopic=44317
    Читайте "Часть-3"
    Но это при условии что имеется некоторое лабораторное оборудование (СИП, вольтметр и т.п.)Впрочем возможно, наверное обойтись и обычным мультиметром.
    Отключать ДМРВ на авто с АКПП крайне не советую! Но если уж это случилось по возможности используйте "ручной" режим АКПП
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Не думаю, что так просто можно обойтись мультиметром...как минимум нужен записывающий осцилограф (попробуй найди), это сказал Сергей и я с ним полностью согласен:nod:
    И я о том же...надо "дедовским" способом, как ты и говорил Кирилл, на 2-ой передаче газ в пол. К стати, просвяти меня: сигнал ДМРВ есть одным из основных для коробки? По нему вычисляется крутящий момент двига? Или как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. turtle_box

    turtle_box Bad e-mail

    29 июн 2007
    744
    Audi A6 (4F)3.0TDI
    Ответ: Имеются вопросы к диагностам-практикам: serguei, АндрейР, ну и остальным, кто в теме

    Все же рекомендуется адаптировать ВАГом...
    Сильно сомневаюсь, что "с турбинки гонит" - у тебя фактически новая машина:up: Скорее всего, с вентиляции картерных газов чуть летит, но ИМХО, если говориш, что почти ничего нету, то это не смертельно!
    Может быть и не он. Но понимаеш, дианостическая практика показывает, что методом "мне мало верится" многого не добьешся, не в обиду конечно:beer: Я имею в виду, что для того, чтобы сложить полную картину, надо все проверять тщательно и записывать значения. Саня (если можно, по именам...меня Иван зовут), у тебя есть шнурок и ВАГКом на ноуте? Или ты ездиш в сервис на диагностику?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...