И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

Тема в разделе "Ремонт Ауди", создана пользователем Hotrod, 29 сен 2005.

  1. AlexS@list

    AlexS@list Участник форума

    24 окт 2005
    297
    Audi 100/45 2,6 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    после замены штатных светодиодов на диоды повышенной яркости в кнопках водительской двери, почему-то они перестали отключаться - светятся все время, гаснут, только когда дверью хлопнешь. Раньше было: заглушил машину, ключ из замка не вынимаю, стеклоподъемники отключались по истечении примерно 1 мин. Для повторной их работы надо было повернуть ключ зажигания.
    сейчас по истечении минуты щелкает какое-то реле, но стеклоподъемники все равно работают, светодиоды не гаснут. связано-ли это с заменой сведодиодов, и если да, то каким образом?
     
  2. isergeev

    isergeev Новичок

    24 фев 2008
    94
    Audi 100/45 2.6V(ABC) 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Спасибо за подсказку! Все получилось, вытащил, вставил новые, все работает. Со светодиодами заморачиваться не стал, т.к. напряжения в гараже, что бы включить паяльник, нет. А разбирать всю кнопку и тащить домой большого желания нет. Так же заменил лампу в пепельнице. Ни чего не разбирал - вытащил пепельницу, аккуратно выковырял красное стеклышко и под ним лампочка. Лампу вынимал пинцетом в котором ножки обмотал изолентой. Заменил на новую все отлично.

    Осталось теперь поменять лампы на регуляторе высоты фар ближнего света, и регуляторе зеркал. Как их снять я не понял. Наверное нужно что-нибудь будет отдирать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. isergeev

    isergeev Новичок

    24 фев 2008
    94
    Audi 100/45 2.6V(ABC) 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Светодиоды отключаются после щелчка реле (которым они и отключаются). А сами стеклоподъемники отключаются через некоторое время после того как открываешь дверь со стороны водителя. Пока дверь не открыта - стеклоподъемники работают, а вот светятся ли кнопки при этом, что то не обращал внимание. Смотри, может какую цепь закоротил в кнопке, когда менял светодиоды.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. AlexS@list

    AlexS@list Участник форума

    24 окт 2005
    297
    Audi 100/45 2,6 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Да, верно, этим реле отключались не сами стеклоподъемн., а только сведодиоды. Но там вроде и закорачивать-то нечего в кнопках. У меня сейчас при щелчке реле светодиоды на секунду гаснут, и сразу зажигаются. А иногда (очень редко) работают нормально. Из-за самих светодиоодов не может быть?
     
  5. Shooter77

    Shooter77 Живу я здесь

    8 май 2008
    1.111
    Q3/2,0 TFSI Q 14г
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    памагите
    какую лампочку туда впаять ?
    как кнопках на 1.2 вт не лезет, а масепусенькая из тех что у нас доступны - не светит нифга :(
     
  6. isergeev

    isergeev Новичок

    24 фев 2008
    94
    Audi 100/45 2.6V(ABC) 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    А менял сопротивление (резистор)? Я менял т.к. с тем которое стояло светило очень ярко. Увеличил до 910 Ом, а стояло 240 Ом. Яркие - это какие, какой у них ток? Может все-таки разберешь еще разочек, да и посмотришь внимательно. Может чего не так? Ведь говоришь иногда работает нормально. Да к стати посмотрел сегодня - светодиоды отключаются через несколько секунд, после выключения зажигания, не зависимо от того открыл ты дверь или нет, хотя когда открыл и закрыл отключаются сразу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. isergeev

    isergeev Новичок

    24 фев 2008
    94
    Audi 100/45 2.6V(ABC) 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Уважаемый!
    Как ты вынимал этот регулятор из панели? А то мне тоже надо бы было поменять. А ты когда смотришь? Днем можешь и не увидеть...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Я тоже менял светодиоды на более яркие и резисторы, кажется, на 1 кОм ставил. При этом у меня все работает следующим образом. При выключении зажигания (дверь не открываем) светодиоды гаснут через некоторое время. Если после гашения светодиодов начать какую-нибудь кнопку стеклоподъемников, то стекло нчинает опускаться или подниматься, и светодиоды опять загораются и после опять гаснут через некоторое время, если ничего не делать. Делаю выводы:
    1. Выключение зажигания запускает некий таймер, который гасит только светодиоды, а стеклоподъемники остаются работоспособными.
    2. Этот таймер перезапускается, если нажать кнопку стеклоподъемников.
    3. Поглядев, на схему,

    Стеклоподъемники.jpg

    делаю еще вывод, что светодиоды гаснут, когда с контактов №4 кнопок пропадает плюс, при этом пропадает как-то не "окончательно" :), ибо, если нажать на кнопку, тем самым соединив с ним один из контактов мотора стеклоподъемника, электронный блок управления 195 (ЭБУ) это чувствует, и опять восстанавливает на этих контактах (№4) полноценный плюс - светодиоды загораются, мотор начинает работать.
    4. И последний вывод, точнее, предположение. Если мой вывод №3 верен, то, возможно, то "остаточное напряжение" на контактах №4 и не дает потухнуть светодиодам. Можно попробовать поставить резистор номиналом побольше (светить менее ярко станет), или зашунтировать светодиод с резисторов другим резистором. Шунт подобрать таким образом, чтобы общий ток был примерно равен току через старые светодиод и резистор (те, что стояли до замены, если сохранились).
    5. И совсем последнее предположение. Возможно, светодиод с резистором является частью схемы работы ЭБУ и изменение их номиналов влияет на правильную работу этого ЭБУ. Хотя, это вряд ли. Тогда, если светодиод вдруг перегорает, то стекло подъемник не работает. ЭБУ - черный ящик.

    PS. Все это, наверное, легко проверить тестером.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. AlexS@list

    AlexS@list Участник форума

    24 окт 2005
    297
    Audi 100/45 2,6 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Нет, резистор не менял. Так, как сейчас стоит - светит действительно очень ярко. Но на реле-то соотношение диод-сопротивление не должно вроде влиять. Хотя, бог его знает, чего на что влияет. Ток диодов не знаю - не написано ведь на них ничего. В магазине, когда их покупал, сказали, что диоды повышенной яркости - и все. Размер - 3 мм. А может, и правда коротит где-нибудь ножкой диода на кнопку? Я их там длинные оставил. Разбирать еще раз - страшновато. Корпус кнопок и так уже превратился в "Элегантные шорты", как было выше сказано:)
     
  10. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    И еще присутствует у меня такая хрень. Если нажать на кнопку стеклоподъемника водительского окна, то гаснет светодиод этой кнопки. Не горит, пока работает мотор и еще некоторое время после его остановки. Это некоторое время - от долей до нескольких секунд. Зимой - дольше. На других кнопках светодиоды не гаснут при работе соответствующих моторов. Вот не знаю, как было до замены светодиодов, ибо тогда половина не горело вообще (такую купил). Подозреваю, что это из-за того, что минусовые контакты №№ 3 и 5 водительской кнопки подсоединены непосредственно к ЭБУ, в то время как минусовые контакты остальных кнопок - напрямую (№3 через НЗ контакты реле 197) к массе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Разбирать придется, ибо в таком режиме (с резистором 240 ом), думаю, не очень долго протянут. 1.0 - 1.5 кОм в самый раз будут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Maximca

    Maximca Живу я здесь

    17 фев 2007
    1.035
    Ярославская обл.
    Audi A6 C4 quattro
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    oko-63 А где ты такие харошие схемы берешь? Нет ли на 80ку чего нить по доп. оснащению? Корректор фар нужен.
     
  13. AlexS@list

    AlexS@list Участник форума

    24 окт 2005
    297
    Audi 100/45 2,6 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    У меня тоже так.. И было так до замены диодов
     
  14. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    #74 oko-63, 12 окт 2008
    Последнее редактирование: 13 окт 2008
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    В магазине диск купил. Да и здесь добрые люди делились. Смотри Эксплуатация автомобиля > FAQ по ремонту > Техническая литература. Там, кажется, в теме Электронные книги по ремонту для многих авто самая первая ссылка, щас, правда, чего-то не работает. Пошарься, может и найдешь чего-то для себя.

    PS. К подобным "хорошим" схемам, кстати, следует относиться с осторожностью - ошибки могут присутствовать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. oko-63

    oko-63 Живу я здесь

    3 мар 2008
    3.611
    100/4A 2.8 AAH 92г
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Ага, успокоил. А то так и подмывало вернуть в качестве эксперимента штатный светодиод. Спасибо, уберег.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. DiMaN 62 RUS

    DiMaN 62 RUS Участник форума

    28 янв 2008
    385
    Рязанская обл.
    Audi 100 C4 Avant 1992г. AAR
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Доброго времени суток - КОЛЛЕГИ, Попытаюсь объяснить
    сей трабл. Во первых - как все должно работать. Включаем зажигание - все загорается и начинает работать (это понятно). Выключаем зажигание - подсветка гаснет (сразу). Если нажать какую-нибудь кнопку ЭСП то подсветка опять загорается и соответственно опускается (или подымается) стекло. После того как отпускаем кнопку стекло останавливается, но подсветка продолжает гореть, если больше не трогать кнопки ЭСП то примерно через 30-50 секунд подсветка гаснет. Если опять нажать кнопку ЭСП то опять загорится подсветка и заработает стекло. И так будет продолжаться до тех пор пока Вы не хлопнете водительской дверью (т.е. откроете - все продолжает работать - и закроете - вот тогда все отключится) Подсветку (а точнее целиком питание ЭСП) отключает и включает рэле расположенное на передней правой стойке (рядом с левой ногой водителя), но дело не в нем. А дело в том, что Вы (извините) хреново припаяли диоды в кнопках, я ж уже выше писал об этом, нельзя перегревать эти китайские изделия, попросите лучше друга-радиолюбителя или паяйте со спец.пастой. Теперь - как вычислить кнопку где произошла засада - вытаскиваем блок кнопок из водительской двери, снимаем разъем с какойнибудь одной кнопки, включаем зажигание-выключаем зажигание, ждем чтобы погасла подсветка (прислушайтесь и Вы услышите как щелкнет рэле), если не гаснет одеваем снятый разъем и снимаем разъем со следующей кнопки (если дверью не хлопали включать-выключать зажигание - необязательно) и так далее, а затем и в других дверях (если везде уже полазали). Если отключение по одной кнопке не помогает - то идем от обратного - отключаем все, подключаем одну - проверяем, если не работает отключаем ее и включаем другую и т.д. Вот так-то ДЕРЗАЙТЕ.
    :umnik:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. AlexS@list

    AlexS@list Участник форума

    24 окт 2005
    297
    Audi 100/45 2,6 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Плохая пайка - это вряд-ли. Перегрев - тоже. Уж если я спаял исправно работающий "Мастеркитовский" набор K-L-Line адаптера, то пайка там еще та, чего только микросхемы стоит запаять. Про перегрев вообще молчу.:) Склоняюсь больше к версии про шунтирующее сопр. Однако проверю Вашим способом. Ни в чем нельзя быть уверенным на 100%. По результатам - отпишусь.
     
  18. DiMaN 62 RUS

    DiMaN 62 RUS Участник форума

    28 янв 2008
    385
    Рязанская обл.
    Audi 100 C4 Avant 1992г. AAR
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    А ты все-же попробуй - поотсоединяй кнопки и все увидмшь САМ. Хотя этот глюк появляется даже после того, как в открытое окно на кнопки вода попадает - потом просыхает и опять все нормалек. Или тоже самое происходит перед *смертью* диода (читай - НЕПРАВИЛЬНО ПРИПАЯН). Удачи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. DiMaN 62 RUS

    DiMaN 62 RUS Участник форума

    28 янв 2008
    385
    Рязанская обл.
    Audi 100 C4 Avant 1992г. AAR
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    Да кстати, я и не говорю, что припаяно плохо (нет контакта) тогда-бы он просто не светился, я как раз говорю о процессе пайки, о том что был перегрет диод, ножки то там короткие оставляеш и перегреть его очень легко, а на *глаз* это ты никак не определиш.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. AlexS@list

    AlexS@list Участник форума

    24 окт 2005
    297
    Audi 100/45 2,6 93
    Ответ: И еще раз про подсветку кнопок стеклоподъемников

    С водой или влагой вероятнее... Так как. когда первый раз неправильно вскрывал кнопки - у двух кнопок нарушил защитную пленку, то бишь скотч. Буду искать, как советовал, завтра отпишусь.. Спасибо!