Взлетит ли самолёт?

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем Patriot-msk, 18 июн 2009.

  1. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    Всё, я сломался. Пошел спать,:D. Всем спокойной ночи.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Serg58

    Serg58 Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.066
    Passat Variant B6
    #143 Serg58, 19 июн 2009
    Последнее редактирование: 19 июн 2009
    Ну, стоит. Перед началом эксперимента. Он и на авианосце сначала стоял.
    Но где это написано в условиях, что он не должен начать двигаться?
    Собственно, весь вопрос именно в этом - сможет или нет начать движение?
    Взлет - дело десятое.
    А вот транспортер не с состоянии помешать этому движению.
     
  4. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    #144 Полдевятого, 19 июн 2009
    Последнее редактирование: 19 июн 2009
    Кажется, я понял. Суть всех разногласий в том, что все по-разному рассчитывают скорость конвейера относительно самолёта.

    Одни считают, что самолёт имеет скорость Х относительно ЗЕМЛИ, а конвейер имеет такую же скорость Х относительно ЗЕМЛИ, но в другую сторону. В результате конвейер движется только если самолёт движется относительно земли и окружающего воздуха, а если самолёт движется относительно окружающего воздуха, то сила трения его колёс о конвейер имеет ничтожное значение, поэтому в этой ситуации самолёт ВЗЛЕТИТ.

    А другие считают, что самолёт должен иметь скорость Х относительно КОНВЕЙЕРА, а вот конвейер имеет скорость Х по-прежнему относительно ЗЕМЛИ. Поэтому, как бы самолёт не разгонялся, его скорость полностью погасится конвейером. Относительно земли и окружающего воздуха он будет стоять на месте, поэтому в этой ситуации самолёт НЕ ВЗЛЕТИТ.

    Однако, я считаю, что второй вариант не имеет права на жизнь, т.к. самолёт и конвейер в нём изначально поставлены в неравные условия. Судите сами. Если в первом случае всё по-честному, какая скорость у самолёта, такая же и у конвейера, - то во втором случае скорость самолёта относительно земли и воздуха всегда 0, а скорость конвейера может варьироваться от 0 до бесконечности. Понятно, что если самолёт не движется в воздухе, то не возникает подъёмной силы. А если не возникает подъёмной силы, то вообще какой тогда смысл задавать подобную задачу? Можно было бы просто спросить, взлетит ли самолёт, если он будет стоять на месте! Вместо самолёта можно было бы подставить на конвейер автомобиль, танк, локомотив, крейсер Аврору и спросить, взлетят ли они! В общем, второй вариант мне категорически не нравится. Вот так. :p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Serg58

    Serg58 Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.066
    Passat Variant B6
    На фюзеляж самолета воздействуюет сила F двигателей. Какая сила ее компенсирует, что бы он стоял на месте?
    Сила трения в колесах?
    Кто-то серьезно в это верит?
     
  6. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    ну вы блин даете!
    основное условие задачи:лента движеца против направления взлета. теперь внимательно.если вы поставите децкий самолетик на ленту и будете его удерживать неподвижно, куда будут вращацца колеса? Правильно в направлении необходимом для взлета! а если добавить реактивной тяги?
    задача дебильная: колеса будут всегда вращацца в направлении взлета. транспортер может только помочь преодолению силы трения качения, а это ничтожно малая\ величина.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Видимо, имеются в виду идеальные условия. Типа конвейер увеличивает свою скорость идеально синхронно с самолётом - настолько синхронно, что самолёт не сдвигается в пространстве прям ни на миллиметр. И теоретически конвейер типа может увеличивать свою скорость до бесконечности или хотя бы до того момента, когда сила трения колёс станет настолько значительной, что двигатели самолёта уже не смогут её преодолевать. Условия, разумеется, абсолютно нереальные. Я уже говорил, что второй вариант мне совершенно не нравится. :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Ну, куда крутятся колёса, мы худо-бедно понимаем. :very_cool: Вопрос не в этом, а вот в чём:
    http://audi-club.ru/forum/showpost.php?p=3299025&postcount=151
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    ты меня не понял. конвеер по условиям задачи только помогает взлету. он крутит колеса в направлении нужном для взлета!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Serg58

    Serg58 Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.066
    Passat Variant B6
    Т.е. силе трения позволено увеличиваться до бесконечности, а силе тяги двигателей это не дозволено?:shock:
    Дискриминация, однако!
     
  11. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    сила трения качения нижтожно мала и с увеличением скорости вращения колеса она если и изменица то очень мало( и еще не факт что в сторону увеличения)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Serg58

    Serg58 Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.066
    Passat Variant B6
    Ну, так что же тогда компенсирует силу тяги двигателей?
    Какая загадочная сила?
     
  13. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Принципиально ничего не поменяется. Просто в одном случае конвейер достигнет определённой скорости и зафиксирует её, а в другом, если дать и двигателям самолёта неограниченную мощность, скорость будет набираться, и набираться, и набираться... То есть всё станет только хуже. :dead:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    да никакая. улетит со свистом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Да никакая! Или мы также, плюс ко всему, даём неограниченный запас прочности колёсам и конвейеру, или не даём - и тогда что-нибудь (колёса или конвейер) обязательно накроется и самолёт один хрен не взлетит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Serg58

    Serg58 Живу я здесь

    16 ноя 2007
    4.066
    Passat Variant B6
    А если мы ему не дадим улетать?
    Неужели тогда тоже улетит?
     
  17. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Это стёб? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    мы не сможем, а вот бен ладен пожалуй да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    да какой стеб! я же все раньше разжевал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Pablik

    Pablik Участник форума

    6 мар 2008
    323
    AUDI ALLROAD 2.7T 01г.
    ну прочитай внимательно. в этом вся подстава.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...