Выбор травматика...советуйте

Тема в разделе "Техника для дома и себя", создана пользователем Михася, 30 сен 2009.

  1. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Никогда не понимал владельцев этого чуда, однако ж много их, и на выставке "усовершенствованную" показали. Значит спрос есть. Ну это лирика все, тут наскочил на инетересный случай применения Т10 в Красноярске. Инетресная петрушка, всмем читать, пока ясно одно - следак реально дырявая.
    http://forum.chelovek-zakon.ru/viewtopic.php?f=9&t=3547
    http://www.24auto.ru/forum/offtopic/topic-69421-132.htmlthere.
     
  2. drazumny

    drazumny Участник форума

    9 мар 2006
    324
    FF 2 2.0 МТ
    На ганзе этому человеку уже собирают денег на адвоката.

    А про количество владельцев - макарычей еще больше.Вот ток от этого они не становятся хорошим оружием. Просто есть люди, которые слушают продавцов оружия в магазине - оса, мол, вундервафля, из тапок одним выстрелом выбивает. Вот и плодятся владельцы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    #243 Creed, 28 окт 2009
    Последнее редактирование: 28 окт 2009
    Ганзу пока не смотрел, а дело качнул.. Не клеится ни у обвинения ни у защиты, но начал склоняться к защите, у обвинения слишком явные косяки. Усверждают, что стрелял стоя с 2м., а направление раневого канала живота снизу вверх, как будто стрелял лежа. Это явный залет следствия. Имхо следак заряженый.
    Кстати второстепенный вопрос, фигурант стрелял 9мм АКБС из Т10, никаких вопросов по по этому поводу ни в запросе, ни в экспертизе нет. Пистолет газошумовой с возможностью, патроны травматические, все, привет.
     
  4. Михася

    Михася Живу я здесь

    6 сен 2008
    3.958
    A6 4F Allroad 2,7 TDI `08
    Да, дело нехорошее получилось у человека, я думаю паренёк имел всёже желание на проверку Т10, и не думал, что всё может так повернутся. А по правде конечно вина этих троих, я тока не понял кто его мутузил, если раненый-это одно, а если друзья раненого-это уже самосуд, далее я понял что ни у одного из трёх нет телесных(ранение исключаем) т.е. глазами СМ виноват тот у кого синяков больше?....
    А вообще господа не надо забывать, что в России живём, здесь правды нет, после таких действий власти думаю будет появлятся внутренний терроризм, простолюдины начнут учить власть быть справедливыми и неподкупными благо ВВ (взрывчатые вещества) практически вседоступны.:)
    С ув.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    С такими органами правопорядка порядка не будет. Очухаются когда прокуроров да судей продажных валить по дачам да котеджам начнут.
     
  6. Михася

    Михася Живу я здесь

    6 сен 2008
    3.958
    A6 4F Allroad 2,7 TDI `08
    Судей продажных и прочих оборотней уже валят, гораздо хуже когда ими занимается "правосудие" интересно как дела с Царицынским стрелком? Там не только СМ, а начальник, майор! стрельбу открыл без причины, из боевого, в общественном месте:hot::hot::hot:
    Вот где жаль, что смертную казнь (лучше показательную) отменили:hot:
    К стати, читал тему на ганзе и попалось, что чувак в лесочке отдалённом пристреливался, а к нему грибник СМ вызвал, ну чувак скрылся в зарослях леса дабы не объяснятся с СМ, чё получается из РС в лесу пострелять нельзя, тока в тире штоль:shock: Есть какие-то ограничительные доки:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Товарищ! Как же так! Лес - общественное место, пойдет как мелкое хулиганство, курите коап.
     
  8. Михася

    Михася Живу я здесь

    6 сен 2008
    3.958
    A6 4F Allroad 2,7 TDI `08
    Хех, эт чё если я в тайге буду пристреливать свой РС-то это мелкое хулиганство:shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    Стрельба из оружия в населенных пунктах и в других не отведенных для этого местах, а равно в отведенных для этого местах с нарушением установленных правил - влечет наложение административного штрафа в размере до одной тысячи рублей с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

    Объективная сторона правонарушения выражается только в действии: стрельба из оружия в населенных пунктах, или стрельба из оружия в других, не отведенных для этого местах, или стрельба с нарушением правил, установленных в отведенном для этого месте.
    Под населенным пунктом следует понимать место проживания людей, имеющее статус города, поселка, деревни, села и т.д.
    Стрельбой из оружия в других не отведенных для этого местах следует считать стрельбу на пустырях, в лесу, в поле, где есть вероятность появления людей (кроме стрельбы в тех случаях, когда она осуществляется в соответствии с установленными правилами).

    Так что, если грибник в штаны не наложит, пали сколько хочешь.

    Специально отведенными для стрельбы местами являются полигоны, стрельбища, стрелковые и охотничьи стенды, тиры, принадлежащие организациям, предприятиям, учреждениям любой формы собственности, открытые по разрешению соответствующих органов, где осуществляется соблюдение правил установленной безопасности.
     
  10. Михася

    Михася Живу я здесь

    6 сен 2008
    3.958
    A6 4F Allroad 2,7 TDI `08
    А как-же это?


    1. Статья 158 КоАП РФ (“Мелкое хулиганство”)

    Мелкое хулиганство, то есть нецензурная брань в общественных местах, оскорбительное приставание к гражданам и другие подобные действия, нарушающие общественный порядок и спокойствие граждан, — влечет наложение штрафа в размере от десяти до пятидесяти рублей или исправительные работы на срок от одного до двух месяцев с удержанием двадцати процентов заработка, а в случае, если по обстоятельствам дела, с учетом личности нарушителя, применение этих мер будет признано недостаточным, — административный арест на срок до пятнадцати суток.
    Мелкое хулиганство — административное правонарушение, посягающее на общественный порядок. Оно свидетельствует о низкой культуре нарушителя, его эгоизме, пренебрежении интересам общества, других людей, его окружающих, об игнорировании правил приличия и благопристойности.
    С объективной стороны мелкое хулиганство представляет собой действие, нарушающее порядок и спокойствие граждан. Такими действиями являются, в частности, нецензурная брань в общественных местах и оскорбительное приставание к гражданам. Перечень таких действий этим не исчерпывается, что подчеркивается словами статьи “ и другие подобные действия”.
    Хулиганством может быть нарушен общественный порядок в любой сфере жизни и деятельности граждан: на производстве, в быту, в культурно-просветительных учреждениях; в любом нахождении людей: на улицах, в квартирах, в лесу и т. д.
    Обычно мелкое хулиганство совершается при непосредственном присутствии людей, ибо именно в такой обстановке нарушителю удается в наибольшей мере продемонстрировать свое неуважение к обществу. Однако для наличия состава указанного проступка признак публичности не обязателен. Мелкое хулиганство будет иметь место и в том случае, когда лицо сделало непристойные надписи на заборе в отсутствие людей или когда ночью демонстративно нарушается покой спящих людей.

    С субъективной стороны мелкое хулиганство характеризуется умыслом, обычно прямым. Лицо сознает, что его действия противоправны, оно предвидит, что в результате их совершения будут нарушены общественный порядок и спокойствие граждан, и желает этого. Но возможны случаи, когда нарушитель не желает этого, но сознательно допускает. В таких случаях мелкое хулиганство совершается с косвенным умыслом. Элементом субъективной стороны мелкого хулиганства является мотив удовлетворения индивидуальности потребностей самоутверждения путем игнорирования достоинства других людей.
    Субъектом мелкого хулиганства может быть лицо, достигшее 16-летнего возраста.

    По общему правилу, в качестве взыскания за мелкое хулиганство должны применяться штраф или исправительные работы в пределах, указанных в настоящей статье. Административный арест, как указано в статье, может применяться лишь в случае, если по обстоятельствам дела, с учетом личности нарушителя, применение штрафа или исправительных работ будет признано недостаточным. Основаниями для применения в качестве меры взыскания административного ареста являются, например, совершение наряду с мелким хулиганством другого серьезного административного правонарушения, отсутствие у правонарушителя постоянного места жительства, совершение в прошлом хулиганских действий.

    Мелкое хулиганство отличается от хулиганских действий, наказуемых по ч. 1 ст. 213 УК РФ, меньшей степенью нарушения общественного порядка. Грубые нарушения общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающиеся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением либо повреждением чужого имущества, образуют состав указанного преступления, а не административного проступка.
    В соответствии с разъяснением Пленума Верховного Суда РСФСР, содержащимся в постановлении от 24 декабря 1991 г. за № 5 (с внесенными в него в последующем изменениями) “О судебной практике по делам о хулиганстве”, “решая вопрос об отграничении уголовно наказуемого хулиганства от мелкого, следуем учитывать степень нарушения общественного порядка, которая определяется на основании совокупности обстоятельств дела, включая место и способ совершения противоправных действий, их интенсивность, продолжительность и т. д.”.

    Этим же постановлением разъяснено: “Мелкое хулиганство, влекущее административную ответственность, связанное с сопротивлением работнику милиции, народному дружиннику, военнослужащему при исполнении ими обязанностей по охране общественного порядка, а равно гражданину в связи с его участием в пресечении мелкого хулиганства, не должно квалифицироваться по ч. 2 ст. 206 УК РСФСР (в настоящее время ч. 2. ст. 213 УК РФ). Такие действия, в зависимости от характера оказанного сопротивления, надлежит квалифицировать по соответствующей статье УК”.

    Изучая материалы статистической отчетности по Ханты-Мансийскому автономному округу за первый квартал 1998 г. и за первое полугодие 1998 г., мы видим, что возросло количество административных правонарушений по ст. 158 КоАП “Мелкое хулиганство”. Так, если в первом квартале 1998 г. по округу было зарегистрировано 1732 правонарушения, то во втором квартале эта цифра уже возросла до 2303 административных правонарушений, то есть на 571 правонарушение больше, чем в первом квартале. А всего за первое полугодие 1998 г. по Ханты-Мансийскому автономному округу зарегистрировано 4035 правонарушений ст. 158 КоАП “Мелкое хулиганство”.

    2. Статья 159 КоАП РФ (“Стрельба из огнестрельного оружия в населенных пунктах и в не отведенных для этого местах или с нарушением установленного порядка”)

    Стрельба из огнестрельного оружия в населенных пунктах и в не установленных для этого местах, а также в отведенных местах с нарушением установленного порядка — влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти рублей с конфискацией оружия и боевых припасов или без таковой.
    Правонарушения, связанные со стрельбой из огнестрельного оружия в населенных пунктах и в других, не отведенных для этого местах, а также и в отведенных местах, но с нарушением установленного порядка, посягают на общественный порядок и личную безопасность граждан.
    Федеральный закон РФ от 13 декабря 1996 г. “Об оружии” регулирует отношения, возникающие при обороте гражданского, служебного, а также боевого ручного стрелкового и холодного оружия на территории Российской Федерации. Он направлен на защиту жизни и здоровья граждан, собственности, обеспечение общественной безопасности, охрану природных ресурсов, борьбу с преступностью, незаконным распространением оружия.
    Данный закон в целях устранения различного, т. е. неоднозначного, понимания и толкования определяет ряд основных понятий, имеющих непосредственное отношение к комментируемой статье:

    * оружие — устройство и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
    * огнестрельное оружие — оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное действие за счет энергии порохового и иного заряда.

    Названный закон относит к огнестрельному оружию:

    * гражданское огнестрельное оружие — самообороны, спортивное и охотничье, включая гладкоствольное;
    * служебное огнестрельное оружие;
    * боевое ручное стрелковое оружие.

    При этом любой из указанных видов огнестрельного оружия может явиться орудием совершения правонарушения, предусмотренного ст. 159 Кодекса, независимо от способа его производства — заводского или самодельного.

    Газовое оружие самообороны: газовые пистолеты и револьверы, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые и искровые разрядники; спортивное и охотничье пневматическое и сигнальное оружие; строительные пистолеты, ракетницы, взрывпакеты и иные имитационно-пиротехнические и осветительные средства — не относятся к огнестрельному оружию и не могут рассматриваться в качестве правонарушения по ст. 159 Кодекса.

    Постановление Правительства РФ от 02 декабря 1993 г., утвердившее “Правила оборота служебного и гражданского оружия и боеприпасов к нему в Российской Федерации”, приказы МВД РФ от 30 декабря 1993 г. № 609 и от 24 января 1996 г. № 146, утвердившие Инструкцию о работе органов внутренних дел по контролю за оборотом служебного и гражданского оружия, и другие нормативные акты детально регулируют производство, продажу, передачу, приобретение, учет, хранение, ношение, транспортировку, использование, изъятие и уничтожение, экспорт и импорт оружия в Российской Федерации.
    Диспозиция ст. 159 является бланкетной. Для определения характера нарушения необходимо обратиться к нормативным актам, регулирующим порядок использования оружия в различных условиях: при охране предприятий, учреждений, организаций; в учебных заведениях, тирах, при съемках кинофильмов и т. п.
    Для состава данного правонарушения необходимо наличие одного из следующих признаков объективной стороны:

    * стрельба в населенном пункте;
    * стрельба не в специально отведенных для этого местах;
    * стрельба с нарушением установленного в определенном месте порядка.

    Под специально отведенными для стрельб местами понимаются стрелковые тиры, стрельбища, стрелково-охотничьи стенды государственных и общественных организаций, открытых по разрешениям органов внутренних дел, при соблюдении условий, обеспечивающих безопасность для окружающих.
    Нарушением установленного порядка является несоблюдение безопасности в каждом конкретном месте, например, открытие огня без команды руководителя стрельб или после команды “отбой”, ведение огня из неисправного оружия или в опасных направлениях, передача оружия другим лицам и т. д.
    Состав рассматриваемого правонарушения не предусматривает наступления каких-либо последствий в результате совершения противоправного деяния. Поэтому же действия, повлекшие вредные последствия, должны квалифицироваться в зависимости от их характера и тяжести (вред личности, ущерб собственности и др.) по соответствующим статьям УК РФ или настоящего Кодекса.
    Субъектом рассматриваемого административного правонарушения могут быть достигшие 16-летнего возраста граждане Российской Федерации, иностранные граждане и лица без гражданства. Право на приобретение гражданского огнестрельного оружия имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства (ст. 13 закона “Об оружии”). Субъектами данного правонарушения могут рассматриваться лица, которым огнестрельное оружие вверено в связи с выполнением служебных обязанностей или передано во временное пользование предприятием, учреждением, организацией, а также лица, которые владеют либо пользуются таким оружием в нарушение установленного порядка.
    Лица в возрасте от 16 до 18 лет за нарушение правил использования огнестрельного оружия подлежат административной ответственности на общих основаниях.

    Субъективная сторона правонарушения заключается в том, что виновный сознательно нарушает правила использования огнестрельного оружия и желает этого. Мотив и цель нарушения не имеют значения для квалификации содеянного. Данные правонарушения совершаются как с прямым умыслом, так и по неосторожности.

    Санкция комментируемой нормы предусматривает наложение на правонарушителя штрафа с конфискацией оружия и боевых припасов или без таковой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Creed

    Creed Человек с украденным литцом

    8 июл 2008
    14.096
    80 1980
    #251 Creed, 28 окт 2009
    Последнее редактирование: 28 окт 2009
    Типа запыхавшемуся менту четвертак в карман зарядил и пуляй дальше :)
    Подняли таксу за подрыв.
    Щас вобще юристы подтянутся и начнут нас ссаными тапками гонять
     
  12. Михася

    Михася Живу я здесь

    6 сен 2008
    3.958
    A6 4F Allroad 2,7 TDI `08
    Да ваще чёта не понятно в наших законах, вот если я из рогатки буду пулять мне ничего за это не будет (хотя если из рогатки шариком металлическим 10-15 мм. засадить в ногу скажем метров с 10, то Оса к примеру тихо курит в сторонке) а если в лесу/поле вдали от нас. пунктов пулять из РС (с дальностью полета резинки 30-50 м.) то нарушение закона хрень какая-то получается.
    Самое интересное, что оружие назвали "Самообороны.." а как им оборонятся, если скажем в 100 км. от Москвы нет ни стрельбищ ни полигонов где можно тренироваться, вот и получается, что в случае реальной угрозы человек начинает лупить из РС как попало и куда попало, а ещё интересней спецом создать условия для применения и посмотреть как получилось, ну чем не тренинг...ИМХО
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. webzter

    webzter Хакер

    6 апр 2008
    1.960
    Москва
    q5 2.0tfsi
    На 2014 словил первый клин на магнуме.
    порвало гильзу продольно как разрезали, лечил пасатижами :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    #254 ПАН, 30 окт 2009
    Последнее редактирование: 30 окт 2009
    да ладно? :rolleyes::rolleyes: по каким параметрам лучше Осы, это силуминовое турецкое чудо? :D

    "Если не хотите покалечить людей, продайте Осу и купите Стример..." (с) :rofl::rofl: шутка с Ганзов:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Михася

    Михася Живу я здесь

    6 сен 2008
    3.958
    A6 4F Allroad 2,7 TDI `08
    Написал-же по всем (кучность, скорость П/П, количество боеприпасов и их цена:D, надёжность, дизайн...) единственный + Осы, что в задницу тяжело засунуть...но если получится:hospital::rofl: будет намного больней:rofl:
    По второму пункту всё правильно...лучше её продать:D, пока это электронно-пластиковое Российское чудо кому-то интересно:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. drazumny

    drazumny Участник форума

    9 мар 2006
    324
    FF 2 2.0 МТ
    +1 оса уже не то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    #257 ПАН, 30 окт 2009
    Последнее редактирование: 30 окт 2009
    На счёт задницы, надеюсь, не на собственном опыте? :rofl:
    На счёт надёжности, тоже ржачно :rofl::rofl::rofl: Прцент отказа осы - порядка 2%, на счет стримеров, на ганзах каждая вторая тема: Помогите: развалился на куски, разворотило патронник, и т.д. :rofl:
    На счёт скорости полета пули, с каких пор это стало хоть как то влиять на эффективность резинострела? Вес пули стримера напомнить?:rofl: ...а пацаны то и не знают...(с) :rofl:
    Количество боеприпасов? Ну да, при стрельбе по тараканам, не так часто перезаряжать придется.:rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. drazumny

    drazumny Участник форума

    9 мар 2006
    324
    FF 2 2.0 МТ
    Кто считал? Ссылку можно?
    Если найдешь хотя бы 5-6 разных случаев развалившегося стримера - с меня пиво...
    Если брать в качестве источника ту же ГАНЗу - там уже давно пришли к выводу о неэффективности ОСЫ против человека в зимней одежде. Стример же шьет одежду насквозь, нанося проникающее ранение.
    От скорости и от веса снаряда зависит энергия. Пуля может быть легче, но обладать такой же энергией за счет большей скорости. Физика средней школы...
    Аргументы закончились?
    Посмотри ролики испытаний разных резинострелов добровольцами. Там и ОСА твоя любимая, и прочие "вундервафли"...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    #259 ПАН, 30 окт 2009
    Последнее редактирование: 30 окт 2009
    Да пожалуйста:rofl:,аналогичное турецкое чудо на первой же странице:D. Ты ведь зарегин на ганзах? Ну так к чему это удивление? Первый раз о подобном слышишь? :rofl:
    Ссылку на осу, искать лениво, достаточно того, что я знаю, что видел. Верить или нет, твоё дело, мне пох:hi:
    Что там пробивает стример? :rofl: На чём вы там его испытываете? На желтых страницах?:rofl: Не разу не видел человека одетого в журнальные листы :D
    ЗЫ о примерах эффективного использования резинострела зимой, не напомнишь? Что то я не слышал о подобном, во всяком случае о тех, которые хоть немного вызывают доверие :D
    Ты забыл сказать, что на ганзах давно пришли к выводу, что любые презервострелы, продаваемые у нас - фуфло.:hi:
    Что ты там о физике говорил? :D А ну да, скорость и вес пули. А чтож так скромно изначально промолчал о убийственной пуле весом аж 0,7 грамм :smile42::icon_suicide:

    Нет у меня осы :hi: и не было никогда, и не будет.:hi: Как и другого резиноствольного фуфла:D
    Но зато я сам видел как из осы, старым патроном, человеку сломали руку.
    А когда на шашелах, по пяни, чудик зарядил мне в ногу из резинострела (что то импортное), для меня это кончилось шариком под кожей (который я сам потом и вытащил), а для него, несколькими швами на голове :D

    Потому, забавно читать подобные меренья пиписьками обладателей данных девайсов. :rofl::rofl:

    Мои вундервафли, это минимум раз в неделю спаринги в спортзале, и минимум через день 3-4 км. Несколько сложнее, нежели купить, презервомет, но гораздо эффективнее. :hi:

    Ну так, что там на счет аргументов? Не услышал ни одного внятного в пользу резинострела:hi::D
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Gook

    Gook Живу я здесь

    23 июн 2008
    2.597
    GLE Coupe 2015
    (укатился под стол):rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...