Олег, это очень ценное и, наверняка, компетентное (для кого-то) заявление по сабжу что-то можешь обоснованно сказать, кроме "непонятливый-упертый-барано-дурак"?
Дядя прости засранца! 1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста), если водитель, судоводитель или тракторист-машинист (тракторист) лишен права управления всеми видами транспортных средств, судов (в том числе маломерных) и другой техники, или временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида. Временное разрешение изымается в случае если нельзя забрать основной документ. Кража, утеря и т.д.
видишь ли, расширенное толкование норм в административке неприемлемо потому, пока остаюсь на своей позиции справедливости ради, мишина точка зрения, безусловно, логична... если не принимать во внимание мою
Вот и не трактуй, а просто прочитай еще раз 10 : 1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения, удостоверения на право управления судами (в том числе маломерными) или удостоверения тракториста-машиниста (тракториста), если водитель, судоводитель или тракторист-машинист (тракторист) лишен права управления всеми видами транспортных средств, судов (в том числе маломерных) и другой техники, или временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида.
Миш, ну, сам прочитай: получается, поскольку права уже изъяли (но права управления не лишили), то изымать надо (барабанная дробь)... времееееенное разрешеееение на самом деле, наблюдаем косяк законодателя - спор ни о чем: как бэ и сторонники и противники правы а вся проблема всего лишь в грамотном изложении закона
Изъятие ВУ на месте нарушения является обеспечительной мерой, т.е. не влечет ограничений в праве управления. А изъятие ВУ судом уже мера исполнения постановления о лишении. Это же разные вещи. Поэтому и косяка нет.
Суд постановляет лишить права управления, а должностные лица органов внутренних дел исполняют путем изъятия ВУ, все верно. Я имел ввиду, что ВУ не считается изъятым до этого момента. Оно до момента вступления в законную силу решения суда "задержано"
народ вы чё тут развели))))) её надо сдавать, уже гоняю неделю с правами и таких как я(которые не сдавали) в день выдачи было человек 10, её не надо сдавать, просто срок идёт с другого числа
И не надо глаза рукой прикрывать Фактически так и есть, ВУ "задерживается" (я же спецом в кавычках написал), т.к. лицо привлекаемое к ответственности, может быть к этой самой ответсвенности не привлечено и ВУ возвращается. Юридически значимых последствий изъятия ВУ по 27.10, выраженных в лишении права управления нет. Это обеспечительная мера и это совсем другое изъятие, хотя глагол тот же самый. К исполнению наказания эта статья не имеет никакого отношения. Эдак, по-твоему, одно и тоже ВУ изымается два раза Что невозможно ЗЫ: Напишу Лысакову - пусть меняет в 27.10 "изымается" на "задерживается" А то правда фигня получается.
Миш, все там правильно написано - ву изымается, ты меня не путай про изымается два раза я тоже нигде не говорил (равно и про исполнение), не приписывай мне чужих подвигов а поскольку лиши права управления, лишенец обязан сдать все документы, которые данное право предоставляют, т.е. и времянку напиши з.ы. и нефиг обзываться
Про "изымается два раз" выводится из твоего поста, где ты говоришь о том, раз в обеспечение изъяли уже ву, то изымается вр. К чему тогда указывать в 32.6 об изъятии ву, ведь по-твоему оно уже заведомо изъято? Возможна ситуация, когда ву будет изыматься как бы во второй раз? То есть именно у этого нарушителя по решению суда заберут ву, а времянку он может не сдавать? Как же быть с "лишенец обязан сдать все документы, которые данное право предоставляют, т.е. и времянку". Получается одним сдавать времянку, другим нет? Лишенец должен сдать только те документы, которые указаны в КоАП, а там указано только то, что надо сдать ВУ или временное разрешение, но там не сказано о том, что оба документа сразу До момента вступления в законную силу решения суда, лицо привлекаемое к административной ответственности считается невиновным, поэтому никаких мер ограничения права таких лиц не должно осуществляться. Юридически изъятое ву "в обеспечение" не является изъятым "в исполнение", ну это ты и сам понимаешь. Теоретически процесс должен выглядеть так: 1. Нарушение; 2. Изъятие ву "в обеспечение"; 3. В момент вступления в законную силу решения суда одномоментно происходят три события: а) Возвращение ву нарушителю, т.к. мера обеспечения перестает действовать; б) вступает в законную силу постановление суда; в) ву изымается "в исполнение" и возникает обязанность нарушителя сдать ву, если оно не изъято;
Миш, это уже придумки какие-то и это, ты ж выше глаголил, что ву не изымается, т.к. оно изъято и изымать нечего бгггг поэтому: 1) если ву не изымалось - изымается во исполнение ву 2) если ву изымалось - во исполнение изымают времянку
Никаких придумок, все на основании статей КоАП. Если изъято в обеспечение, то изымать нечего, просто ГИБДД его держит у себя, но теоретически ву изъятое в обеспечение надо вернуть нарушителю с одномоментным изъятием в исполнение. Пойми, что изъятие в обеспечение, и изъятие в исполнение, совершенно разные процедуры, хотя и называются "изъятие", в этом весь твой казус, которого нет. Дело тут не в букве закона, а в его логике. Нельзя взять и изъять две статьи и на основании их сделать вывод. ст.1.5 ч.3: 2. Лицо, в отношении которого ведется производство по делу об административном правонарушении, считается невиновным, пока его вина не будет доказана в порядке, предусмотренном настоящим Кодексом, и установлена вступившим в законную силу постановлением судьи, органа, должностного лица, рассмотревших дело. Понимаешь? "Считается невиновным" и любые действия по ограничению прав, не предусмотренные Законом - незаконны. КоАП предусматривает только одно изъятие в исполнение постановления и любые другие изъятия отменяются и приходят в начальное состояние.