времянка, обоснуйте кто знает

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем Георгий B4C5, 11 апр 2012.

  1. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    32.6 это статья уже о исполнении постановления о лишении, то есть уже об исполнении постановления суда о лишении.

    Не, Жень, смотри, читаем 32.7 "должно сдать документы, предусмотренные частями 1 - 3 статьи 32.6 настоящего Кодекса", читаем 32.6.1, а там сказано, что надо сдать ВУ или ВР, если уже лишен.

    Норма фактически никак не изменилась, по прежнему ВР сдавать не обязательно, следуя КоАП. Или я как-то плёхко читать па-рюски? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    - А можно это съесть?
    - Можно, только отравишься :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    #63 greka, 6 май 2012
    Последнее редактирование: 6 май 2012
    там нет такого :hi:
    Миш, в старой редакции 32.6.1 времянка отсутствовала :nod:

    смотри, ву изымают (27.10.3), выдают времянку (времянка - разрешение на право управления тс)
    т.е. при вступлении постановления о лишении в законную силу ву изъять невозможно, ибо уже изъяли, таким образом лишенец обязан сдать времянку :hi:
    isn't it?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    #64 Vlah, 6 май 2012
    Последнее редактирование: 6 май 2012
    No, it isn't :)

    Ну как нет такого, черным по белому так и написано, да :)

    Жень, прочитай 32.6.1 в новой редакции еще раз (про старую просто забудем и все). Прочитай как читаю ее я: Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством осуществляется путем изъятия водительского удостоверения, если водитель лишен права управления транспортным средством, или временного разрешения на право управления транспортным средством.

    Я тебе спецом выделил "или". Т.е. упрощаем еще: исполнение осуществляется путем изъятия водительского удостоверения или временного разрешения.

    А по поводу того, что изымают времянку, т.к. ВУ уже изъяли, ну одно другому не противоречит, ну изъяли ВУ и изъяли, значит и изымать уже нечего :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    Миш, правильно "путем изъятия ву (...) или вр"
    в каких случаях ещё времянка выдается? :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ну, так вот "путем изъятия ву (...) или вр", ВУ уже изъяли, значит ВР не изымают, т.к. все формальности соблюдены. Представь ситуацию, когда у человека уже на руках времянка, а его лишают еще, ну и соответственно изымается времянка в данном случае. Было бы "путем изъятия ву и вр", тогда без вопросов было бы.
    Подробнее:
    1. Поймали гражданина за встречку - грозит лишение, изъяли ВУ, выдали времянку.
    2. Поймали его же на следующий день, КоАП не предусмотрено изъятие времянки и выдача еще одной времянки, просто направляют в суд.
    3. Гражданина лишают в суде сначала по второму делу - наступает обязанность сдать ВУ или времянку через три дня после вступления в законную силу, гражданин сдает времянку.
    4. Вопрос, как гражданин должен сдать времянку в суде по первому нарушению? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    1) ты не ответил: в каких случаях выдают времянку?
    2) коап предусмотрено изъятие времянки - 32.6.1 :D
    3) см. п. 1) :D

    Миш, по твоей логике времянку сдавать вообше не надо, сколько не нарушай :hi:

    з.ы. Миш, п. 3 в практике встречался? :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    #68 Vlah, 7 май 2012
    Последнее редактирование: 7 май 2012

    1. В случае изъятия ву выдают времянку, разве нет? ;)
    В случае утери ВУ, ага? ;)
    2. Предусмотрено или изъятие ву, или изъятие времянки, не видел ни разу, чтобы сказали сдать времянку, заместо ву :)
    К тому же в 32.6.1 речь идет уже о порядке исполнения, то есть уже вынесено решение суда и оно вступило в законную силу.
    3. :evil_wife:

    Времянку сдавать вообще не надо, если ее не требуется сдавать, сколько не нарушай :) Требуется сдать времянку только тогда, когда у тебя нет ВУ (к примеру, потерял) и у тебя на руках только времянка.

    ЗЫ: Конено встречался, практика обширна, бывает чел по 3-4 лишения собирает пока по одному идет разбирательство :D
    Заметь, о такой ситуации ничего в КоАП не сказано, точнее сказано завуалировано. Про два лишения все просто, а вот три... Потому как по идее ВУ надо пересылать после первого лишения в ГИБДД по месту совершения второго лишения, потом то ГИБДД по месту третьего. На практике обычно в первом чел и забирает ВУ, остальные сроки продолжают идти паралельно. В Москве еще как-то можно отследить, а если в разных регионах все 4 лишения.

    Вот не знаю только, заместо времянки гаишники пытаются где-то выдавать времянку? :D Раньше пытались, но получается просто времянка с продленным сроком действия, полный бред :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Еще раз все перечитал, выписал, сверил, сопоставил. Времянку вообще сдавать не надо, если ВУ были изъяты на месте нарушения.

    Если кто будет судиться - готов обоснованно поддержать, в том числе и в ВС РФ. Обзор практики приведенный выше имеет отношение только к той практике, которая была у судов. Вполне допускаю, что судебная практика накапливалась по делам, где нарушитель на сдавал на месте нарушения или в суде, водительское удостоверение или временное разрешение взамен утерянного водительского, а значит обзор практики к данному случаю не применим вообще. Течение срока лишения начинается со дня вступления в силу постановления суда, если ВУ было сдано на месте нарушения или в суде, или временное, взамен утерянного ву, было сдано в суде. Это единственный законный срок лишения, никакие "срок лишения начинается когда закончится времянка" в данном случае неприменимы и незаконны.

    Если кто-либо имеет (видел в инете) решение какого-либо суда (Высшего, городского, районного и т.д.) с такими условиями:
    1. ВУ сдано на месте нарушения;
    2. Начало течения срока суд принял, как дату окончания действия временного разрешения.

    То дайте мне знать. Подам отзыв в колегию ВС РФ. Кроме этого данное решение будет не соответствовать сразу нескольким статьям Конституции РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    #70 greka, 7 май 2012
    Последнее редактирование: 8 май 2012
    ишшо? :wink::D
    Миш, так по суду что сдавать нать: ву или вр? :D
    :cool:

    Миша, времянка макс три месяца канает. обосновать?
    в коап все есть :hi:
    это бредятина:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    На месте нарушения изымается ВУ, если его нет, то ничего не изымается.
    Если на месте нарушения было изъято ВУ, то суду ничего не сдается, если ничего не было изъято, то сдается ВУ или временное разрешение.

    Зачем обосновывать, вопрос не в том сколько канает времянка, а в том, что она никак не влияет на срок лишения.

    В КоАП есть о том, как отследить нарушения в разных регионах страны? :) Или ты что имел ввиду?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Георгий B4C5

    Георгий B4C5 Участник форума

    7 дек 2011
    104
    A6/B4 2.5 TDI 02г.
    В КоАП есть о том, как отследить нарушения в разных регионах страны? :) Или ты что имел ввиду?[/QUOTE]

    во вы размахнулись короче))) как права заберу, поеду к этому менту и скажу покажи пальцем где написано что сдавать теперь не обязательно!!!
     
  13. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    во вы размахнулись короче))) как права заберу, поеду к этому менту и скажу покажи пальцем где написано что сдавать теперь не обязательно!!![/QUOTE]

    :) Поправлю: не почему теперь не обязательно, а почему вообще не обязательно, потому как и раньше ее сдавать было не надо :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    каменть :D
    а я не говорил, что она влияет на срок лишения
    я про сроки рассмотрения
    а при чем тут разные регионы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    #75 greka, 8 май 2012
    Последнее редактирование: 8 май 2012
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. serf1234

    serf1234 Завсегдатай

    27 апр 2011
    581
    #76 serf1234, 9 май 2012
    Последнее редактирование: 9 май 2012
    те получется срок действия времянки закончился, то срок лишения начался? значит если срок лишения начался, а времянка на руках то и сдавать ее не обязательно срок действия то закончился времянки... те это просто бумажка для подтирки. мусорки просто дрочат мозг людям когда ву забираешь...
     
  17. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    #77 Vlah, 10 май 2012
    Последнее редактирование: 10 май 2012
    Это ты из обзора ВС РФ выписал? Я же его коментил уже :cool: Из обзора совсем не следует, что он применим к конкретному случаю с автором.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Коментю. Если на месте нарушения не было изъято ВУ или в процессе производства по делу, то вступает в силу обязательство сдать его в течение трех дней со дня вступления в законную силу постановления суда.
    Если же ВУ было изъято на месте нарушения или в процессе производства по делу, то больше ничего сдавать не нужно.

    Хммм...а при чем сроки рассмотрения, ты же не уклоняешься от сдачи, ты просто УЖЕ ВСЕ что надо сдал.

    Про регионы это по поводу того, что можешь нарушить в разных регионах...а в общем забей, ща в дебри забредем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Ну как-то так, если не спорить. Если спор принципиален, то времянка вообще в данном случае (если ВУ при нарушении изъяли) никак не влияет на срок начала лишения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    Миш, так и не увидел, зачем ввели в коап тезис про времянку :D
    да, нет уж, коллега, давайте полезем :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...