Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

Тема в разделе "Поговорим серьезно", создана пользователем иван карданов, 25 июн 2008.

  1. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.191
    мало букоффффффффф
    Деньги за флот не нужны

    25.06.2008 10:25 | Страна.Ru
    Украина не намерена торговаться с Россией об арендной плате за пребывание Черноморского флота России в Крыму после 2017 года. Об этом сообщил руководитель пресс-службы Министерства иностранных дел Украины Василий Кирилыч. Он напомнил, что, согласно Конституции Украины, базирование иностранных военных формирований на территории Украины запрещено, и в связи с этим было принято решение о подготовке документов, в которых будет предусмотрено завершение действия соглашения с Россией о базировании ЧФ на территории Украины."28 мая 2017 года заканчивается срок базирования российского Черноморского флота на территории Украины. Таким образом, 29 мая российский Черноморский флот должен покинуть территорию Украины.
    Это является нормой, которая не подлежит дискуссии.Вопрос базирования Черноморского флота России не может служить предметом торга, не может быть предметом купли-продажи", - сказал он.Сообщение украинского МИД было вызвано тем, что накануне ряд российских чиновников заявил, что они не исключают, что цена аренды, которую платит ЧФ РФ в Крыму, может быть повышена. Безусловно, при условии, что после 2017 года черноморский флот РФ останется в Крыму. Однако украинские чиновники в последнее время активизировались в вопросе вывода ЧФ РФ с территории Украины. 20 мая президент Украины Виктор Ющенко поручил Кабинету Министров до 20 июля подготовить законопроект о прекращении с 2017 года действия международных договоров о временном пребывании на территории Украины Черноморского флота России. Президент также неоднократно заявлял о том, что Украина не пойдет на разрыв нынешнего договора (о пребывании ЧФ РФ в Крыму до 2017 года), несмотря на отчаянные призывы украинских националистов выставить флот "здесь и сейчас".
    В то же время Ющенко неоднократно отмечал, что Украина не видит возможности оставить Черноморский флот России в Крыму после 2017. Теперь же заместитель министра иностранных дел РФ Григорий Карасин сказал, что арендная плата за базирование Черноморского флота России в Крыму до 2017 года меняться не будет. "В настоящее время арендная плата составляет около 98 млн. долларов в год. Эту сумму Россия списывает с государственного долга Украины. Такая схема оплаты завершается в 2017 году", - сказал он в интервью журналу "Огонек". При этом Карасин отметил, что Россия готова рассматривать условия дальнейшего пребывания Черноморского флота в Крыму, максимально учитывая интересы Украины во всех областях. Карасин также отметил, украинские власти искусственно раздувают скандал вокруг пребывания Черноморского флота России в Крыму. "Нормальная работа (переговорный процесс) не устроила кого-то в украинском руководстве, и там решили вновь вернуть ситуацию к скандальности и нервозности. Упражнение удалось на славу", - сказал Карасин.Тем временем мэр Москвы Юрий Лужков, которому в мае запретили въезд на Украину после того как он заявил, что Севастополь не принадлежит Украине, вновь вернулся к своей любимой теме. После встречи с президентом Таджикистана Эмомали Рахмоном Лужков вновь заявил, что Севастополь никогда не передавался Украине.
    "Я внимательно изучил все базисные документы, и в полной мере заявляю об этом, - сказал Лужков. - Нахождение российского флота и особый статус Севастополя - это определенный баланс стабильности на юго-западных рубежах России, и любое изменение баланса не в пользу РФ нам сейчас не нужно". Подобное заявление, безусловно, обеспечит виток противостояния между украинскими и российскими властями.

    http://www.rambler.ru/news/politics/russiaukraine/563475004.html

    Уйдем или нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. s051173

    s051173 Старожил

    10 май 2007
    16.148
    a3 sportbac 2.0tfsi dsg
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Для Украины наш флот как кость в горле. К тому же очередное припятствие на пути вступления в НАТО. Единственный способ остаться, это смена политической власти, ориентированной на Россию. Как это произойдет и произойдет ли вообще, вот это вопрос. До 2017 года еще много времени и должны сменить президента путем переизбрания и тот кто победит, будет принимать решение. Ющенко к тому времени уже будет не удел. Понимая это, он и форсирует события.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Ziama

    Ziama Старожил

    19 мар 2005
    7.552
    BMW 530i
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    "А если не будут брать- отключим газ..."©
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    своими нелепыми и контрапродуктивными действиями ака "слон в лавке по продаже фарфора" наш кпсс только ускоряет вступление в НАТО Украины...буду надеяться, что у ихних элит хватит смелости и терпения завершить этот шаг до конца. А там и до ЕС рукой подать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.113
    ВАЗ 21083
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Какие ходы были бы продуктивными?

    зы. Турция все подает рукой уже сколько лет.:rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Полковник

    Полковник Генералиссимус ёпт!

    26 сен 2006
    106.364
    Москва
    Audi A6 C6 4F Avant 3,0 TDI CDYA 300hP 600Nm Quattro® AT
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    "Электричество и воду" :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    продуктивными были бы к примеру не вмешиваца во внутренние дела суверенного гос-ва Украины для начала, не грозить нацеливанием на суверенное гос-ва Украины стратегического оружия, не отключать газ и не повышать от балды тарифы. Вместо этого предоставить дружественные возможности кооперации на всех гос. уровнях и не только, тогда бы и гляди "проблема Севастополя" при очевидной доброй воле и могла бы решица мирно и взаимовыгодно....но для этого всего это уже поздно.

    п.с. Турция - ошибка ЕС, пообещали, а как поняли пообещали отказать как-то не могут, т.к. вроде пообещали...вот и крутят вертят, как бы отказать, но и тем и другим мины хорошие сохранить, при плохой игре...пока решения этой дилеммы не предвидица.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.113
    ВАЗ 21083
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Не вмешивались бы - они бы в НАТО давно были бы. Надавно в план не взяли исключительно благодаря политике России.

    Севастополь вполне выгоден Украине.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    "политики" ты наверно хотел сказать. 98млнд в месяц за вычетом из долга...ну не знаю, НАТО наверно поболее платить готово + конечно гарантии как ни как, да и возможности пожертвовать себя дабы стать кандидатом в ЕС - никакими коврышками кпсс не заменить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.113
    ВАЗ 21083
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Как хотел сказать, так и сказал.
    дательный падеж - "политике"

    Наверное, ты запятые забыл поставить.:rofl:

    98 кб только за Севастополь. Кроме того Украина гораздо больше получит за счет неповышения цены на газ. Просто так получит Украина, а от НАТО получат определенные люди, которые принимают решение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. BAMBR

    BAMBR Bad e-mail

    28 окт 2006
    10.900
    Allroad 2.7T,ручка
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    как добрым соседям.:rofl::rofl::rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Horhe

    Horhe Живу я здесь

    17 янв 2006
    3.107
    BESапоменялнаМАМу
    #13 Horhe, 25 июн 2008
    Последнее редактирование: 25 июн 2008
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Пустое ...
    Сделать заявку на "Крым", и хохлам будет закрыт доступ не то что в НАТО, но и ЕС., До тех пор, пока не урегулируются "спорные территории", а их решать можно долго. В итоге, они лешатся денег за аренду базы, Електричества, нефти с газом и пр., но приобретут массу голодных глоток своих, + экстрадиция гастербайтеров, да и банки переводы прикроют. А Европа с Америкой долго их кормить не сможет, да и проблемы возникнут с восточной территорией... Одним словом, хохлы там сейчас руковОдят.:laugh:
     
    Фиеста нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Kar1sson

    Kar1sson Живу я здесь

    8 янв 2008
    1.765
    Штаны с mini-пропеллером
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?


    Неее... Это потому, как хохлы в нату стремятся... А Россия, должна при одном упоминании об этой организации становиться в позу "Кин-Дза-Дза" и говорить 3 раза "Ку"... :rofl::rofl:
    Лоханулись с Курском, что первым делом не начали звонить им и спрашивать - А вы не в курсе, что случилось с нашей лодкой? А вы не поможите достать ее?...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. RaMoscow

    RaMoscow Создаю бизнесы

    5 апр 2007
    2.682
    Вжик
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    очень любопытно. насколько я знаю, за членство в нато как раз государства платят. 20млн д взнос если не ошибаюсь. и еще обязательство приобрести на свои деньги вооружение у нато. и еще предоставить новобранцев для службы в горячих точках. их содержание - за счет страны.
    что-то я тут выгоды вообще не усматриваю. разве что для нато и для ющенко-взяточника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Никто ни куда не пойдет. В смысле флот никуда не поплывет, но возможен вариант-что договариваться надо будет уже не с Украиной. И сумма будет реальной, а не виртуальной. Украина будет занята другим проектом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Санёк1

    Санёк1 Старожил

    17 ноя 2004
    20.715
    А4/B6 1.8T 03г.
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    конечно не должно, тогда надо для всех одни тарифы - как закупочные у Казах. или Туркмен., так и продажные - для Белоруссии к примеру.

    все верно, но это в принципе "пинатс" все...думаю за кандидатсво в ЕС в долгосрочной перспективе - это вполне терпимые "жертвы"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.113
    ВАЗ 21083
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Ну дружественной стране можно продавать дешевле. Это не против принципов капитализма. Но так надо делать только если государство действительно дружественное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. иван карданов

    иван карданов Старожил

    12 авг 2006
    36.191
    мало букоффффффффф
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Поясни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Ответ: Снова Крым... "Торг здесь не уместен!"?

    Думаю так. Вот есть у меня версия-что мы свидетели хорошего развода на бабки и самое главное на бесплатное получение Ноу-хао. Разводящие - Украина и РФ - кого разводят - США и иже с ними. Но это только версия. Нет никаких доказательств.
    Теперь по поводу Крыма. Предположим, что Крым-рым- как часть суверенного государства УКРАИНА будет всеми силами мешать для вступления куда надо???? Будет??? А как-же. Он может решать как спорная территория ( такая карта удобна многим, если РФ заявляет его как спорный) и как точка кипения - так как местные там не в восторге от инноваций нынешнего президента. Поэтому - Косово рулит. Но чтобы не досталось России - Крым можно просто отделить в самостоятельную демократическую страну...как Косово - а чё????:rofl: Вот на это все силы и будут брошены. Поэтому новый договор бум заключать с ДР Крым. На реальные бабки- так как им жить ведь надо будет на что-то. Причем новая республика может себя повести как хорошо, так и плохо - национализируя все к чертовой матери ( особенно российские отели):thumbup: Почему так? Потому-что Москва ничего путного Крумы предложить не может. Коренным мало посыла, что Крым был НАШ??? Наш это чей???? А вот у них сейчас есть реальная возможность стать именно хозяевами. И бог им в помощь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...