Размер зарплаты

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем AUN, 28 апр 2012.

?

Оценить размер з/п 70 000р

Голосование закрыто 28 май 2012.
  1. Немного выше среднего. Хорошо.

    97 голосов
    30,7%
  2. Средняя. Жить можно.

    105 голосов
    33,2%
  3. Маленькая. В притык.

    103 голосов
    32,6%
  4. Для лузеров. Вообще не деньги. Позор.

    11 голосов
    3,5%
  1. Фармазон

    Фармазон Особый статус

    21 сен 2006
    6.043
    ВАЗ-21134 1,6i 09г
    Сделка дело хорошее :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    а че ему делать то в рабочее время??? всем остальным не давать работать? а если у него все сыпется постоянно и ему народ звонит, опять же грош цена такому.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    практически в любом.
    бюджеты пилят под НГ, дороги и не только строят летом, мороженное не едят зимой тд.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Chertenok

    Chertenok Старожил

    9 июл 2009
    5.077
    Москва
    A5 2019
    Странное мнение об IT сотрудниках... :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.542
    Q7 3.0 TDI
    если слесарь или токарь заинтересован в получении зарплаты в полтора раза больше, то он эти 15 деталей выточит и в течение рабочего времени!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.542
    Q7 3.0 TDI
    зато лес валят круглый год!)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.996
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    Да уж. Действительно, странный взгляд на проблему.
    Ладно, от дальнейших вопросов воздержусь - что еще чего-нибудь нового не узнать...
     
  8. tomatoff

    tomatoff Живу я здесь

    8 июл 2009
    2.831
    ФфЦэМаКс
    70 на четверых (а при наличии машины можно считать на пятерых) считаю впритык. на хлеб с маслом точно хватит, а вот смена жилья, покупка (смена) авто, раз в год с семьей на моря уже необходим дополнительный доход.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG

    разверните, что здесь странного? сам IT как раз занимаюсь если что.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.996
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    IT - это не только переустановка Windows и тупой кодинг на С++ по спецификации, которую тебе архитектор дал. Это еще мильён и маленькая тележка задач, и задач как правило связанных с клиентами, партнерами и прочими смежниками. Как вы предлагаете все эти задачи решать после 18-00, когда все остальные домой ушли?

    А сидеть программировать, конечно, в пустом офисе приятнее стократ. Никто не звонит, не отвлекает. Я сам иной раз с удовольствием задерживаюсь, чтобы чего-нибудь в тишине доделать, когда днем не дали это сделать.

    От коллеги тем более удивительно слышать про "автономность" IT-шников от всех остальных офисных крыс.
     
  11. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    Вот это врядли. Если по технологической карте это невозможно, значит на выходе получится брак ( по размерной цепочке, по перегреву поверхности детали и плохой чистоте обработки) и загубленный инструмент (резецы, сверла). Т.е. убыток, вместо добавленной стоимости. Другое дело, если применяется новая оснастка, позволяющая повышать производительность труда без потери качества.
     
  12. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    тут еще от размера конторы зависит, если в ней более 100 компов - твоя правда.
    также от позиции руководства.
    был в одной конторе на собеседовании давно - там айтишнику вменялось в обязанность ежедневное составление карты меню :D какое щасье, что я туда не попал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. lexi4

    lexi4 Живу я здесь

    30 май 2009
    1.996
    А4 Avant 8E B7 1.8 TQM
    #513 lexi4, 7 май 2012
    Последнее редактирование: 7 май 2012
    В маленькой конторе тем более отсутствие одного сотрудника в разгар рабочего дня может быть очень и очень заметно. Ведь он же (этот сотрудник) наверняка на все руки мастер: и сеть настроить, и картридж поменять, и базу данных починить и пару уроков ворда с экселем кому-нибудь преподать.


    Ну ладно, а что если мы немного вернемся к тематике обсуждения? А то уж больно далеко отошли.

    Предлагаю вот какой вопрос.
    Понятно, что зарплата (- нет, во избежание недоразумений заменю я лучше это слово на другое, например "доход")... так вот, доход должен как минимум покрывать естественные нужды, как то: питание, проживание, лечение, обучение, транспорт etc. Вероятно нормой является также некий минимум развлечений - ну например кино несколько раз в год, празднование каких-то праздников, дней рождения, подарки близким. Ну, опять же, это все занимает много времени, но может стоить вовсе не так дорого, если стараться экономить.
    А вот всем, что остается сверх того, формально граждане вправе распоряжаться по своему усмотрению. И тут уже начинается "разброд и шатания". Предположим что есть семьи с одинаковым доходом и с одинаковыми базовыми потребностями - и остается у них каждый месяц по 20 тысяч рублей. Так вот, одни купят Форд Мондео в кредит. Другие станут лучше одеваться. Третьи увлекутся горными лыжами. Четвертые велосипеды купят. Ну и так далее.
    Найдутся, может, и такие, кто захочет эти средства приумножить, и влезут в ипотеку в сильно дальнем Подмосковье, ну и пусть, их право.

    В итоге мы имеем с одной стороны полное разнообразие личностей и как следствие разные применения деньгам. А с другой стороны некий бардак сточки зрения подхода к планированию обществом расходов.
    Пример: люди, купившие велосипеды, не имеют гаража. Соответственно, держать 3-4 велика на балконе и таскать их постоянно через квартиру и через подъезд - сомнительное удовольствие. А приобретение гаража уже в бюджет не влазит.
    Или купившие автомобиль вдруг понимают, что живут они в пяти минутах от метро, и работают в Центре, а поскольку пробки в Москве сами знаете какие, то ездить на машине им особо и некуда. Дачи нету. На путешествия денег нет. И так далее. Для поездок по Ашанам можно было бы взять и Гетц, но уже поздно. Так седан бизнес-класса и будет стоять под окнами, олицетворяя собой социальный статус владельца (и вместе с тем его недальновидность).
    А "горнолыжники" вдруг поймут, что без машины таскаться в Волен - не здорово. Да и квартира у них в Марьино (на другом конце Москвы). Но денег на тачку нет, как нет и возможности переехать в сторону Дмитровки.
    Ну и так далее. Я не говорю, что все люди идиоты - вовсе нет - все о чем-то думали, когда тратили деньги. Но вышло то что вышло. Просто не все учли.

    И вот все же вопрос, который я хотел задать.
    Не считаете ли вы все, что было бы правильно как-то людям с их скажем так направлением развития материалистических желаний немного помогать что-ли? Перестать захавывать их мозг навязчивой рекламой, которая только для того нужна, чтобы человека превратить в потребителя, чтобы он свои денежки отдал куда следует (и плевать, что ему эта вещь на самом деле не нужна), а наоборот заставлять людей ДУМАТЬ над расходами, планировать их. Покупать только те вещи, которые реально нужны и только той ценовой категории, на которую хватает дохода.

    Понимаю, что многим эта мысль чужда. Им и так неплохо живется: денег хватает на все основные вещи и остается нормальный такой запас, позволяющий покупать всякое барахло по мере желания. НО такой подход к жизни не вырабатывает у человека способности эту самую жизнь ЦЕНИТЬ.
    Ну в самом деле, зачем дорожить вещами, когда во всех магазинах барахла полно! Зачем аккуратно относиться к машине, если все равно ее после окончания гарантии продашь! Зачем задумываться о том, что ты кладешь в свою тележку в супермаркете (пофиг, что за неделю половина продуктов испортится), буду я еще такой фигней голову забивать! И т.д. и т.п.

    Вот посмотрите на европейцев (кто там бывал). У меня упорно складывается ощущение, что они живут очень экономично. Многие даже говорят, что это жадность. Однако я бы сказал, бережливость. Лишний "воздух" в машинах не возят. Лишней еды не покупают (как мы - тележками). Дома по 400-500м2 на семью из двух человек не строят, ну разве что при наличии изрядного капитала.
    И что само-то удивительное: они при этом живут СЧАСТЛИВО! А у нас народ все набивает и набивает карманы, но жизнь становится все более и более некомфортной. По крайней мере та жизнь, которую я в Москве наблюдаю. Места все меньше и меньше, качество товаров все ниже и ниже, а нервозность жизни все выше и выше. Реально уже уехать хочется, только некуда.
     
  14. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.542
    Q7 3.0 TDI
    Ну почему же невозможно? на каждую операцию свой регламент! даже по замене сверла или резца кому то надо условно 5 минут а кому то и двух много! Так же с установкой и крепежом детали... Нюансов много, и много телодвижений всяко при желании можно оптимизировать!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. made_in_USSR

    made_in_USSR Завсегдатай

    10 сен 2006
    780
    А6С5q 99 г. ARJ
    #515 made_in_USSR, 7 май 2012
    Последнее редактирование: 7 май 2012
    Вот, что скажу:
    с декабря прошлого года по апрель нынешнего пришлось прожить на пенсию. Совокупный доход на 2х человек, 2х котов и две машины составил менее 20 к.р..
    Естественный минус в виде коммунальных платежей, оплаты телефонов, восстановления здоровья и ... праздников оставил довольно мало денежных единиц, как в виде общей суммы, так и в пересчете на члена семьи. Но! Никто не умер. Даже не голодал.
    Если поднапрячься и вспомнить первый дефолт, когда личный доход упал с 3 килограмм убитых енотов до 30... Как-то пережил.

    Я вот к чему.
    Где-то услышал фразу: "Если у вас есть крыша над головой, вы одеты, обуты и едите каждый день - вы богаче 80% населения Земли".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. skier usov

    skier usov Старожил

    1 ноя 2010
    22.268
    Audi A6 C6 Q 3.0
    #516 skier usov, 7 май 2012
    Последнее редактирование: 7 май 2012
    Я не пишу, что невозможно,я говорю, это уже рационализация. Значит нужно пересматривать технологию. Хотя поднять производительность на 50% достаточно непросто. Режимы обработки ( а это основное затраченное время), просто так не поменяешь.
     
  17. LehaNAH

    LehaNAH Старожил

    12 дек 2005
    12.176
    Audi 100/45 Avant quattro 92г.
    не. я ща не курю :D

    на плане и пятилетках денег особо не поднимишь. для того что б что-то заработало надо либо много денег, либо много человекочасов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.542
    Q7 3.0 TDI
    Да не надо никакой рационализации.... После школы была практика на агрегатном заводе ОАО КАМАЗ. План - прогнать 40 заготовок. В первую смену особо не напрягались - гнали то что положено- ибо все начальство было в первую смену..., а вот во вторую смену, до обеда (читай до ужина), вкрай цепляли сам обед, выгоняли по 40 заготовок, потом шли на обед а потом играли в карты... И никаких рационализаторских решений и технологий!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. LehaNAH

    LehaNAH Старожил

    12 дек 2005
    12.176
    Audi 100/45 Avant quattro 92г.
    ну это нормальный русский подход :)
    я могу и 10шапок сшить из одного куска. но нормальная может получиться только одна :wink:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Сирота Казанская

    24 янв 2010
    12.542
    Q7 3.0 TDI
    ИМХО мяхкое с теплым путать не надо!)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...