всё так. и, как и многие другие "огр-е сообщества", интернет - это своего рода проекция реальной жизни. опять же, в нём есть как достойные уважения форумы, так и, пардоньте, "говноресурсы", в которых всё и "цветёт" в свете полного отрыва от реальности. (( тут - да, я тоже помню, что выяснилось, что русские - это вовсе не русские. вот уж точная была сказана мысль: докопаешься до истины - не выберешься из ямы. (( суть всё-таки не в национальности, а во взаимном уважении.
немного о другом говорил, но спасибо за освещение очевидных вещей. одно в корне неверно: Вы, в отличие от, например, собеседника Ивана, склонны обсуждать не озвученные моменты, а конкретную личность, а это лучше делать, например, в личке. тем не менее с уважением, Максим. )
Странно, не Вы ли намекали на быдловатую сущность оппонентов и предлагали им давить из себя раба по капле? Человек морализирующий, осуждающий культурный уровень собеседников, сам должен быть как минимум безупречен. Не находите? Иначе, какое моральное право он имеет на это? Как то так, если вкратце.
Офтопик: Странно, что при таком декларированном вами знании русского языка вы еще не наткнулись на ссылки типа этой http://ask.yandex.ru/questions/i9329432.1821 , где вполне популярно и обосновано описываются случаи применения "вы" с заглавной и прописной. Ознакомившись с материалом по ссылке вы можете смело продолжать учить оппонентов русскому (разумеется, если у вас нет других аргументов по теме беседы).
2 SunnyAnn Двоякое ощущение от вашей темы. С одной стороны, название темы и содержимое вашего первого поста находятся в крайнем диссонансе. Мало кому интересно читать про ваши личные обиды по отношению к другим персонажам форума (при этом понятно ваше желание выплеснуть эмоции и тем самым снизить психо-эмоциональное воздействие обиды). Опять-таки, непонятна ваша цель - если вы считаете кого-то малоимущим быдлом, то что должно поменяться в окружающем мире после того, как вы озвучите этому быдлу всю правду (в вашем понимании) о нем? Оно (быдло) после прочтения вашей оценки кардинально поменяет свои жизненные и социальные приоритеты и ценности и станет трогательно-романтично, местами даже наивно, хлопать длинными ресницами прям по розовым линзам очков с интеллигентными стеклами сантиметровой толщины? Или вы все-таки понимаете, что называние вещей своими именами в ряде случаев является провокацией и затевая ее надо верно прогнозировать дальнейшее развитие ситуации? Ну, и со второй стороны: вы действительно многое написали правильно в теме про "валить отсюда" - самого в РФ держит только бизнес, который требует моего личного присутствия здесь. К сожалению, его нельзя переложить на наемника и спокойно наслаждаться жизнью в какой-нибудь нормальной, спокойной стране, не думая о способе добычи материального достатка (понимаю, что работа - это способ получения денег, а деньги - не более чем средство для улучшения качества жизни: при этом время бесценно, и его надо тратить на жизнь, а не на работу).
Девушка, может быть Вам на себя лучше взглянуть? Не просто так такие как Вы описали к Вам тянутся и Вас окружают. Ну там займитесь спортом, сходите к косметологу и все у Вас наладится. А то как будто в другом мире живете - вот меня по моему окружают в большинстве своем добрые и отзывчивые люди, кстати не мусорящие на улицах по причине воспитания а не страха наказания, ессно со своими недостатками, ну так они же люди, а не пи...ры европейские Если же Вам ближе вышеуказанные европейские особи - ну так флаг в руки, ветер в эээээ таз, ну и так далее Ничего личного если что
Ваша тяга восполнить пробелы школьного образования не может не вызывать уважение. Но должен заметить, что Вам стоило начать с чего то более простого, для начала просто научиться читать. Только после этого Вы сможете понять смысл написанного. Из вашей ссылки:
кмк, отчасти ответ изложен в п.5 поста здесь, кмк, следует разделять понятия "заработать" и "заработать" . Для одних заработать - продать квартиры в несуществующем доме, поставить подпись за деньги, построить дорогу по немыслимым ценам...... и прочие манагерсике технологии из серии "впарить г.... под видом конфетки". Другие хотят зарабатывать, делая что-то лучше других: построить те же дом и дорогу за разумные деньги, в срок и без ущерба качеству, применив свои знания, опыт.... производя/продавая качественный продукт.... Кто-то написал в этой теме, что выживает сильнейший. Согласен. Хочу только уточнить - применительно к конкретным условиям. И если наши власти создали такие условия, что производить ч-л вообще не выгодно, что налоговая политика заставляет многих юлить и изворачиваться, то не удивительно, что в разряд сильнейших чаще попадают не те, кого хотелось бы... Про агрессивных владельцев 80-к и 100-к промолчу, дабы не показаться предвзятым (сам езжу на 80-ке) я не заметил в исходном посте желания автора разжалобить к-н.... скорей обозначить свою самостоятельность/успешность/целеустремленность... снова см. п.5 и все ж у нас страна советов в этой теме, как и во многих других, вместо согласия/несогласия с посылом автора, значительная часть постов наполнена советами..... от изучения своего отражения до пожеланий скорее свалить к евроизвращенцам
Исторически сложилось, во всем рунете, а не в этом отдельно взятом форуме. Так как изначально в сетевом общении, лет 15 назад, (сначала фидонет, bbs, потом интернет) не принимали участия солидные дяди на дорогих тачках или гламурные дамочки с собачками. Напротив, это были школьники, студенты, преподаватели, программисты и прочие представители технических специальностей и ВУЗов. Поэтому "ты" выглядело вполне органично, а на "Вы" переходили только когда градус дискуссии резко повышался и следующим шагом уже мог быть посыл на три буквы.
Хм... Меня немного смущает ситуация, когда вам показывают пальцем на Луну, а вы видите только палец. Не Луну. Этим вы мне напоминаете персонажа, достаточно емко охарактеризованным товарищем Мао Дзедуном. Все, что вы скопипастили в качестве подтверждения своей версии о том, что в форуме надо непременно обращаться на "Вы", никак этого не подтверждает. Форум это не официальное письмо, не анкета, и не предусматривает обязательного сильного-сильного идолопоклонничества, выражающегося в возвеличивании респондента большой буквой "Вы". Наоборот, по ссылке вполне много обоснований и источников, позволяющих человеку писать "вы" с прописной по отношению к третьему лицу, присутствующему в единственном числе. Приятно, что даже пусть и в зрелые годы вы смогли благодаря моему одолжению узнать о вариативности (как минимум) написания обращения "вы" на форумах и в интернете вообще. Надеюсь, это позволит вам в дальнейшем избегать щекотливых ситуаций с поучениями, которые не столь однозначно верны, как вам казалось ранее. Успехов вам.
Кстати, SunnyAnn, мне тут что вспомнилось. Натыкался как-то в сети на холивар, где очередной женщине особо воспитанные люди с членом задавали вопросы по поводу атрибутов ее благосостояния. В частности, о дорогой машине, на которой девушка ездит. Причем версии были не только о спонсоре, а вплоть до вариации с вознаграждением в виде машины за оральный секс. Девушка не стала оправдываться, кого-то в чем-то разубеждать. Зачем? Она просто вполне мило ответила. Что-то типа: "Товарищ, а вас так возбудило то, что в ситуации с минетом это я оказалась в нужном месте и в нужное время, а не вы? И машина досталась за этот акт в награду мне, а не вам? Вы просто мне завидуете? Или в вас сейчас кричит пострадавшее эго омега-самца, благосостояние и уровень жадности которого не позволяет подарить девушке машину за несколько совместно проведенных приятных минут?" Неточно, но близко к тексту. Возьмите на вооружение, может пригодится как-нибудь.
Хм....Иногда, между умением читать и умением понимать прочитанное лежит пропасть шириной в вечность. Дражайший, меня абсолютно не интересует, что пишут полуграмотные крестьяне на стенах туалета и в комментариях в инете. Ссылки на лингвистов выглядят гораздо авторитетнее, во всяком случае для меня. Впрочем, каждый волен сам выбирать, чему верить. Да, кстати. Избегайте оправдываться. Оправдывающийся взрослый человек всегда выглядит жалко. Хотя нет, хуже только воинствующая глупость. Удачи.
казалось бы, при чОм тут общество, власть, объективность - самое время вспомнить про палец, луну и цзе дуна (или лао цзы?..)
Пан и RedBosh - вам бы явно поссорится покрепче надо было тока на пару страниц раньше - я вот читаю вас и каждый в своём прав... вы или Вы - явный указатель уважения (если без контекста конечно) по отношению к человеку, которому обращаешься. ты или Ты - местоимение, которое режет мне лично слух - от сопляка по отношению к взрослому человеку в обычной жизни... На форумах "ты" - для меня даже в случае обращения от сопляка к стогодовалому деду - ничуть не будет в разрез с принципами моего понимания общения в интернете... Вот например мы в Англии - и я пишу особе противоположного пола - мис или миссис - а ОТКУДА Я ЗНАЮ ЗА МУЖЕМ ОНА ИЛИ НЕТ - или надо перед тем как писать свой коммент - внимательно изучить профиль??? дак тогда и форум на фиг нужен В то же время - оскорбительный смысл по обращению к другому даже в интернете - недопустимо - моё ИМХО - я сам себя даже забанить просил, вместе с гадами (Trouble привет), довели блин http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=217122&page=5 В общем РЕБЯТА ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО;-)
Юмор ситуации, что нечто подобное выделенному я пытался донести до Максима Александровича. На что бы "поставлен на место", с намеками на плохое воспитание, планку бескультурья и проч. Собственно с этого понеслось. Пока не появился Красный Бош, решивший "блеснуть" своим знанием родного языка.
Так часто бывает моя твоя не понимать - но вы с RedBosh отлично держитесь - пока без посылов куда подальше, а это дорогого стоит;-).
Хм... То есть вы уже не первый раз эти грабли с "вы" посещаете? И не я первый подметил у вас проблемы с планками и проч. (с) ? Кстати, вы уже во втором посту подряд сетуете на проблемы с пониманием прочитанного. Но почему-то пытаетесь приписать их мне, даже несмотря на мои более чем прозрачные намеки из творчества великого Мао. Вы пообщайтесь с психологом на тему своей адаптации прочитанного, возможно вы сами себе (с помощью профессионала, разумеется) раскроетесь с весьма неожиданной стороны. Наверняка вам будет интересно - как минимум. Впрочем, если вам больно и неуютно об этом говорить, то давайте не будем разбирать ваши проблемы в открытом доступе. Мне думается, что я зря поддержал своим комментарием ваш офтоп в этой теме. Судя по открывшимся обстоятельствам, раз уж вас пытался просвещать сам Максим Александрович (по-моему, у него тоже не получилось совершить богоугодный акт ликбеза), то кто я такой, чтобы брать на себя такой тяжкий крест? И зачем мне это? В общем, идите с Богом, любезный.