обгонять или тормозить?

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем ноль, 22 окт 2008.

  1. Dizelpower

    Dizelpower Участник форума

    2 авг 2006
    166
    Q7 3.0
    Ответ: обгонять или тормозить?

    на чем порешили?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ноль

    ноль Участник форума

    28 сен 2005
    262
    продал. Любимая, но старая кастрюля.
    Ответ: обгонять или тормозить?

    да ни на чем.

    Выезд на встречку запрещен под страхом лишения прав. Движение по встречке не запрещено, следовательно разрешено. Отталкиваясь от этого, можешь выехать в разрешенном месте и поливать по встречной полосе, увиливая от лобовых столкновений, сколь угодно долго. Наказать тебя при этом могут по другим статьям (обгон в зоне ограниченной видимости, на перекрестке, нарушение требований разметки или знаков, создание помех движению и тд). Звучит абсурдно, но по букве закона вроде так.
     
  3. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    #23 Полдевятого, 25 окт 2008
    Последнее редактирование: 25 окт 2008
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Гаец прав - и вот почему.
    1. Движение по встречке в принципе не запрещено, но машины, двигающиеся по ней тебе навстречу, имеют преимущество, ты своим выездом на встречку не должен создавать им помех - это аксиома. Создать помеху - значит, вынудить ТС, имеющее преимущество, уменьшить, увеличить скорость, совершить какой-либо манёвр, уходя от столкновения с тобой. Учитывая то, что в случае с четырёх- и более полосной дорогой потоки встречного направления разделены двойной сплошной линией, то есть обгон по встречке на таких дорогах запрещён, законная возможность обгона по встречке остаётся только на двухполосных дорогах. Вот мне и интересно - как некоторые личности собираются "поливать по встречной полосе, увиливая от лобовых столкновений", если там всего лишь одна полоса, и при этом никому не создать хотя бы помехи?
    2. Правила обгона. "По завершении обгона водитель обязан вернуться на ранее занимаемую полосу движения." Почему-то этот пункт ПДД многие расценивают как индульгенцию на пересечение сплошной линии в конце обгона. Запомните раз и навсегда - пересечение сплошной линии запрещено с любой стороны! Если вы выехали через прерывистую линию, чтобы совершить обгон, а впереди начинается сплошная, которую пересекать нельзя, то это означает только одно - вы должны вернуться в свою полосу, но должны вернуться ДО начала сплошной! Если вы не успели обогнать всех, кого хотели - это ваши проблемы, надо было раньше думать. Не уверен - не обгоняй. "После завершения обгона водитель обязан вернуться в свою полосу" + "сплошную линию пересекать запрещается" = "водитель обязан вернуться в свою полосу до начала сплошной". Логично?
    3. Если после прерывистой линии начинается сплошная - об этом должна сигнализировать пунктирная разметка с увеличенной длиной штриха. Если вы при обгоне видите такую разметку, то должны немедленно предпринять действия по возврату в свою полосу, иначе вам придётся завершать обгон через сплошную, а её пересекать запрещено в любом случае (см. пункт 2). Единственное "но" - длина пунктирной разметки с увеличенной длиной штриха должна соответствовать ГОСТу, и зависит эта длина от максимальной скорости, разрешённой на этом участке дороги. Конкретные цифры, правда, сейчас не помню, а искать лень. Сижу на даче через GPRS - медленно и дорого. Кто захочет - сам найдёт. Тут единственная лазейка - если доказать в суде, что длина этой разметки не соответствовала ГОСТУ (была короче) и поэтому ты просто не успел среагировать и вернуться в свою полосу до начала сплошной, то права можно вернуть. Если длина соответствует ГОСТу - гаец прав 100%.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sstyle

    sstyle Завсегдатай

    20 окт 2008
    965
    Audi A4/B7 1.8T 05г мульт
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Иван, а что если там едет грузовик и встроиться некуда, мы вынуждены ехать дальше по встречке и по ваших словам нам уже никогда не вернуться на свою полосу ибо пересекать то нельзя, и че до дачи по встреечке ехать или задом сдавать??? Вы бред несете ей богу. 12.15.4 как уже сказали четко все описывает ВЫЕЗД НА ВСТРЕЧНУЮ ПОЛОСУ, мы выехали там где разрешено, а про вернулись НИГДЕ НЕ СКАЗАНО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    #25 Полдевятого, 25 окт 2008
    Последнее редактирование: 25 окт 2008
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Я, кажется, достаточно чётко всё объяснил? Есть пунктирная линия с увеличенной длиной штриха - если она уже началась, а впереди идёт грузовик, значит, нечего рыпаться, поскольку ты не успеешь его обогнать до сплошной, а сплошную пересекать запрещено. Про "выезд", "въезд", "движение" и прочую лабуду мне рассказывать не надо. Вы этим словоблудием будете в суде заниматься, только там это не прокатит, сразу вам говорю. Казуистика - это, конечно, интересно и занимательно, но и с головой дружить надо, а судьям есть ещё чем заняться, кроме таких вот умников.
    И вообще - давай проведём аналогию? Пусть вместо начала сплошной линии там будет встречный грузовик? Ты же не станешь начинать обгон, если видишь грузовик, идущий навстречу? А почему? Ведь до грузовика ещё есть свободное место, где можно совершить выезд без нарушения правил! Почему же ты не совершаешь этот выезд? А я отвечу - потому что от тебя при столкновении с грузовиком ничего не останется. Сплошную линию надо расценивать так же. Как кто-то сказал - "сплошная = стена".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. bst7

    bst7 Завсегдатай

    16 фев 2007
    904
    MB E Coupe
    Ответ: обгонять или тормозить?

    где-то год назад юрист "Главной дороги" на НТВ сказал, что такой маневр не "встречка". Аргумент: водитель не обязан заранее знать, где заканчивается прерывистая и начинается сплошная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Психх

    Психх пофигист

    7 янв 2007
    2.641
    Кировская обл.
    Ауди
    Ответ: обгонять или тормозить?

    уважаемый, перестаньте глупости туд песать!!!
    чел выехал там, где нету сплашной и знака, заприщающива абгон, а возвернуца на сваю полосу он магёт и пересекнув сплашную!
    нету тута ни каких нарушениев ПДД и ещё енто уже неаднакратно проверено на гАЙцах нескальких городов!
    а вот за превышение скорости на 30 км- штраф 100 руб и даже не надо никаму по 500 руб взятки давать!
     
  8. sstyle

    sstyle Завсегдатай

    20 окт 2008
    965
    Audi A4/B7 1.8T 05г мульт
    Ответ: обгонять или тормозить?

    а давайте без давай и представлений. учите законы и пдд. если судья падонок это не значит что я нарушаю... можно ехать по своей полосе, менты просто так пришьют встречку и вы тоже с трудом если вобще опровергните это. что ж теперь пешком ходить?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Психх

    Психх пофигист

    7 янв 2007
    2.641
    Кировская обл.
    Ауди
    Ответ: обгонять или тормозить?

    ну при таком раскладе и к пешеходу могут докопаца и пришить невесть чо!! :nod:
     
  10. sstyle

    sstyle Завсегдатай

    20 окт 2008
    965
    Audi A4/B7 1.8T 05г мульт
    Ответ: обгонять или тормозить?

    пешеходу сложнее...да и смысла нет...но у нас возможно все...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Уважаемые, учите законы сами! Написано чёрным по белому: "сплошную пересекать запрещается" и "после обгона водитель обязан вернуться в свою полосу". Сочетание двух этих правил приводит к единственно верному логическому выводу, что вернуться в свою полосу водитель обязан до начала сплошной! Это так же верно, как 2+2=4. По поводу того, что водитель не обязан знать, где кончается пунктир и начинается сплошная, повторяю ещё раз: разметка с увеличенной длиной штриха (1.6) предупреждает о приближении к сплошной линии разметки (1.1 или 1.11)! А сейчас вы или показываете мне пункт ПДД, где написано, что водителю разрешается завершать обгон через сплошную, и юридически всё обосновываете, или извиняетесь за "бред", "глупости" и другие нелицеприятные выпады в мой адрес.:hot:

    P.S. Штраф за превышение на 30 км/ч - 300 рублей, а не 100.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.471
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: обгонять или тормозить?

    А где написано что запрещается?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Приложение 2 к Правилам дорожного движения Российской Федерации
    Дорожная разметка (по ГОСТу Р 51256-99 и ГОСТу 23457-86)
    1. Горизонтальная разметка
    ...
    ...
    ...
    1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещён; обозначает границы стояночных мест транспортных средств
    ...
    ...
    ...
    Линию 1.1, 1.2.1 и 1.3 пересекать запрещается
    Линию 1.2.1 допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с неё в местах, где разрешена остановка или стоянка.
    ...
    ...
    ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. АндрейР

    АндрейР Желаю чтобы все!
    Команда форума

    19 апр 2004
    62.471
    Москва
    A3\8P\2,0Т\Q
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Тогда и наказание должно быть по статье 12.16 "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги" за которую наказание 100 рублей,а не как не по статье 12.15 ч. 4
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sstyle

    sstyle Завсегдатай

    20 окт 2008
    965
    Audi A4/B7 1.8T 05г мульт
    Ответ: обгонять или тормозить?

    до вас надо сказать с трудом доходит. Мы УЖЕ обгоняем транспортное средство, едем по встречке и тут начинается сплошная(справа от нас). по Вашим словам ВСЕ 3.14ЗДЕЦ ехать до Москвы по встречке, либо ТОРМОЗИТЬ резко(хз как получится, равернет, занесет, ДТП будет, 6 трупов и тп...не важно..главное не пересекать. полный бред. наказание 12.15.4 читайти внимательно и не несите чушь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Да нет, это до тебя с трудом доходит.
    Повторяю:
    линия 1.6
    линия 1.6
    линия 1.6
    Дошло?
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. sstyle

    sstyle Завсегдатай

    20 окт 2008
    965
    Audi A4/B7 1.8T 05г мульт
    Ответ: обгонять или тормозить?

    если 1.6 то вобще обгоняй скока влезет...а если кончилась 1.6 и началась 1.1(1.3) то см пост выше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Ответ: обгонять или тормозить?

    То есть линия 1.6 не для того, чтобы водители поскорее завершали обгон, а для того, чтобы они поскорее начинали обгонять, пока не началась сплошная? Самому не смешно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. sstyle

    sstyle Завсегдатай

    20 окт 2008
    965
    Audi A4/B7 1.8T 05г мульт
    Ответ: обгонять или тормозить?

    смешно но по другому поводу ))
    Вы первый пост читали? выехали на 1.6, проехали 15-20м и началась 1.3 что делать и что за это будет. Интелектуальная общественность сошлась на том что ничего, ибо за пересечение 1.3 нет штрафа\наказания. есть только за ВЫЕЗД на встречку там где это запрещено, к примеру разметкой..
    короче нет сил уже Вам объяснять честное слово, те кому надо все поняли..а Вы тормозите в пол перед 1.3 и возвращайтесь в свою полосу, что еще сказать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Полдевятого

    Полдевятого Заблокирован

    25 дек 2007
    7.219
    Москва
    Cee'd 1.6MT '09 г.
    Ответ: обгонять или тормозить?

    Во-первых, ничего подобного там не написано. Во-вторых, нахрена ты выезжаешь через 1.6, чтобы вернуться через 1.1, если пересечение 1.1 запрещено и наказывается штрафом? 1.3 - это двойная сплошная, вообще-то. Ты и её пересекаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...