IT-Консалтинг и аутсорсинг

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем linker, 20 дек 2010.

  1. emit

    emit Участник форума

    8 сен 2009
    266
    Opel
    а работать где? дома на коленке? зарплату сотрудникам платить фантиками?
    Даже если под проект открываться, не особо-то нонче клиенты готовы платить предоплату, либо размер ее не столь существенен.

    Если разработкой заниматься, как автор хочет надо как минимум 2 программера и аналитик-тех.писатель. А следовательно инструменты для труда, аренда помещения, связь ну и ЗП этим сотрудникам хотя бы на 3-4 мес.а это как минимум 500 тыр. Думаю вряд ли чел, желающий уйти с работы "на дядю" готов или просто может вложить эти деньги. Инвестор - это громко, но без кредита не обойтись....
     
  2. linker

    linker Участник форума

    18 июн 2009
    170
    audi a6 4.2 07г.
    Есть хоть один проект выполненный тобой на ниве фриланса?
    У меня есть и не один. Последний - это автоматизации полиграфии(1с). Так вот, по моему опыту, у нас в рашке денег могут не заплатить имея ты на это официальный договор и акт выполненных работ, а что говорить о фрилансе особенно если работа делается удаленно, тут просто столько сил надо вложить что просто пипец. При чем сил не на как таковую разработку, а больше на административную работу.И плюс к этому надо суметь получить деньги за эту работу.
    Плюс если ты работаешь во фрилансе и живешь в Питере или Москве, то в конкуренции с регионами можно поставить себе жирный минус, потому как тупо они денег меньше просят.
    Если брать на себя управленческие функции, а разработку отдавать исполнителям, то тут тоже гемороя очень много. Если брать местных, то как минимум надо держать средне городскую планку по зарплате, на фиг вроде надо, отдали работу в регион и сидим ждем результатов. Однако чтобы в регионе найти адекватного человека это просто пипец. Ну не чуствуют они ответсвенность через интернет. Хоть миллионы им плати, могут просто пропасть и все.
    А тупо сидеть и клепать сайты по 15 тыс на joomla, мне не интересно. Это больше к студентам.
    Плюс еще российский заказчик это тоже полный ахтунг. Я когда увидел пару бизнесменов я просто охренел и ведь живут же. А уж как они задачи ставят это просто финиш, как обычно принеси то не зная чего. Удаленно вообще двух слов связать не могут. Самый правильный способ это лично ехать и смотреть на все своими глазами.В полиграфии например человек утверждал что весь его бизнес крутится вокруг материалов и за счет них можно быть рентабельным или нет. Так вот ни один из его специалистов не владел информацией об остатках этих материалов на складе.(это как пример) .
    Вывод: фриланс - это очень тяжелый кусок хлеба, при чем иногда без масла.И ни какой стабильности.Все ИМХО.


    Жизненные истории перечитаны, очень много, но они от российских реалий далеки.

    PS: Извиняюсь за сумбур.
    +1 Ты прав. Надо брать, да делать.
     
  3. linker

    linker Участник форума

    18 июн 2009
    170
    audi a6 4.2 07г.
    Без предоплаты не работать - это лично мое первое правило.
    Кредит в таких условиях это бред. Ни кто не открывает такой бизнес в кредит.
    ну и 500 тыс это маловата даже для начала.Потому как если ориентироваться на мелкие проекты(3-4 месяца), то принесут крайне мало денег.

    Надо набирать вначале конторы на поддержу, чтобы потпитка какая то была, а уж потом суваться в разработку.
     
  4. Woland[RU]

    Woland[RU] Живу я здесь

    7 апр 2008
    1.252
    В поисках аВоськи
    вот так и живём :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. emit

    emit Участник форума

    8 сен 2009
    266
    Opel
    =)... Ну что не человек, то человечище... Почему когда я встречаю любого 1с-сера, то слышу одно и то же - вокруг одни козлы работающие через жопу и тока я знаю как делать надо.
    Есть, перечислять все?
    Если и вправду интересно то в личку отвечу, здесь пи...сками мериться не вижу смысла. Но поверь, есть... Есть конфиги разработанные для ГУП, Министерства крупных торгашей и производств которые и по сей день работают.. и еще много всего по мелочи от систем с финансовым рейтингом, до автоматизации автосервиса+автосалона+магазина с 0...


    Твои договора - твои проблемы... Здесь мне нечего тебе сказать. Кидают, чтож поделать... Хэджируйся...

    Чаще я встречаюсь с задачей переделывания вот за такими регионами... Ничего не имею против людей "не с москвы" или "не с питера". Но качество разработки обычно страдает... В московии кстати криворуких больше =).. Но это опять - свойство каждого 1ссера это чувство собственной невъе....нности...

    Я уже писал что хороший 1с-сер он же аналитик-писатель... То есть берясь за разработку надо быть готовым что вместо описания БП организации на тебя падет участь конструктора этих самых БП.. Но это чаще у малого бизнеса... С гос сектором в этом плане проще. Вообще чем больше заказчик, тем проще с составлением ТЗ, так как бизнес развивается по правилу наименьшего сопротивления. Так что там только корректировка или упрощение... Диверсификацию в живую пока не видел. Но мне кажется это из-за того что у нас люди обычно работают на 130-140%... и грамотная система лишь снижает нагрузку...

    Да любой настоящий труд - тяжелый... особенно у нас... почему-то...
    У меня наоборот - был стабильный рост, к которому я не готов... Ну тяжко одному двигать, тем более единожды ошпарившись. Потому ушел работать на дядю... Устал...


    О! Я на второй вышке сперва от этого бреда в восторге был, сейчас честно говоря считаю что эти книги пишут для неудачников.. толка в них - 0... Так интересные (или не очень) сказки...

    Так ты в питере, в москве? Интерес в продвижении темы ИТ услуг у меня есть. подробней расскажи с какой целью вообще тему открывал? зачем интересуешься? есть идеи? клиенты? интересные задачи? Соратники всегда интересны... Можешь в личку отписать или тут в теме...
     
  6. emit

    emit Участник форума

    8 сен 2009
    266
    Opel
    Знаешь а вот госсектор с предоплатой порой не охотно работает... да и вообще крупняк раз на раз не приходится... Про мелких - да..

    3-4 мес мелкий проект?! 3 человека х 8 часов х 20 дней х 3 мес х 1500 средняя ставка по разработке = 2 ляма... По моему вполне жизнеспособный проект =)..... Ну или ты привык работать с более масштабными? ради интереса скинь в личку трудозатраты по твоему последнему проекту в человеко-часах... ежли не секрет....

    На какую поддержку? Обновления ставить?... Интересная поддержка это абонентка.. Но абонентка как раз чаще вытекает из разработки... На счет обновлений - это конечно живой кэш, но.... =\... Кто этим заниматься будет?!...

    Все это на личном опыте...
     
  7. linker

    linker Участник форума

    18 июн 2009
    170
    audi a6 4.2 07г.
    to emit: я не 1сер.
    Питер.
    Цель - услышать чей то опыт.
    Проекты есть, но от них пока отказываюсь так как нет ни времени ни сил.
    Задачи стандартные, автоматизация чего-либо.
    Есть не стандартный проект в вебе, но там ни чего сложного в технической части. Больше сложности в маркетинговой составляющей.
     
  8. emit

    emit Участник форума

    8 сен 2009
    266
    Opel

    Жаль... что питер =)...
     
  9. Frat

    Frat Завсегдатай

    16 июн 2009
    701
    Москва
    WV tiguan 2,0 TDI 11г.
    Поддержка это здорово, но тут штука такая - считать надо внимательно все до мелочей а то и в минуса уйти можно. А еще киента найти надо и тут всплывает опять тот самый административный ресурс(
    В кредиты влезать - последнее дело, но инвестиции привлекать всеравно как то надо. Для работы с серьезными проектами часто требуют обеспечение, которое то же где то надо достать..... Так что так вот прям с 0 начать наверное и не выйдет - должно быть хоть что то.

    Вот интересно а как у нас народ на автоматизацию производства?
     
  10. Caligula

    Caligula Завсегдатай

    21 июл 2009
    594
    A6 3.0TDI 2010
    Вложу свои пять копеек...

    Поиск клиентов - это извечная тема. Мы открыли своё юр.лицо под проект, который обвалился на нас во время кризиса - когда были непонятки с основной работой. В итоге всё получилось более-менее. Мы - это 2 программиста-разработчика и менеджер. Все работаем в одном месте и это делает жизнь немного проще.
    Проблема только в том, что как один клиент был - так один и есть... а как двигаться дальше непонятно.
    Автоматизация мало кого интересует, если это не друзья друзей - в общем тяжело искать новых клиентов.
    Пока всё это удаётся совмещать с основной работой - т.е. получилось что-то похожее на подработку. Если всё также оставлять - то надо либо искать новых клиентов и сваливать с работы, либо ликвидировать юр.лицо.

    А никак. Везде всё через знакомых :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. linker

    linker Участник форума

    18 июн 2009
    170
    audi a6 4.2 07г.
    Не согласен я с этим. Может много чего и через знакомых, но есть заказы и на прямую.Правда мне небольшие производства попадались только.
     
  12. emit

    emit Участник форума

    8 сен 2009
    266
    Opel
    99% Всех крупных заказов у меня - сарафанное радио. Имхо сперва работаешь на карму потом карма работает на тебя... С нуля тока под проект с перспективой обслуживания...
     
  13. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    :D
    одно дело франчайзи, другое - разработка. это никак не связанные вещи.
    для того чтобы сотрудников нанимать, нужно сначала себя загрузить работой на 200%, чтобы понять что кому делегировать потом и для ЧЕГО нанимать сотрудников. а снять офис, пригласить пару раздолбаев на инвесторские деньги, а потом сказать "ничего не получилось" - проще всего.
    если заниматься разработкой - то либо под проект, либо под конкретного заказчика, коим и сам автор может являться. т.е. есть некая афиллированная контора, где автор работает на некой серьезной должности, понимает нужду в некоем програмном обесечении для автоматизации и под это дело мутит собственный бизнес, параллельно выбивая деньги у руководства.
    иначе - успех проекта очень маловероятен в силу разных причин, не буду расписывать - долго.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. babay

    babay Bad e-mail

    1 янв 2003
    2.231
    Можно вопрос всем?)) Кто-либо знаком с ТБинформ? Там много SAP и Проджект-манагерских тем)))) Не попадалась?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. linker

    linker Участник форума

    18 июн 2009
    170
    audi a6 4.2 07г.
    Мне, нет.
     
  16. emit

    emit Участник форума

    8 сен 2009
    266
    Opel
    Не прав... франчи основные разработчики на самом деле из под их пера выходит бОльшая часть продуктов... Про качество я молчу, да и разговор не о качестве...
    Путей море, и каждый по своему жизнеспособен... Смысла обсуждать как лучше не вижу... кому под проект... кому под откат.... =) По разному.
     
  17. babay

    babay Bad e-mail

    1 янв 2003
    2.231
    Если готов не фрилансить - поинтересуйся. SAP и PM - там весьма востребованы - это контора из ТНК-ВР. Размыта по всей России. В Мск - центры компетенции мной обозначенные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Dmitrich24

    Dmitrich24 Новичок

    10 янв 2011
    21
    Q7 4.2 FSI
    Готов поделиться именно жизненной историей. Долгое время работал в одном из веб-разработчиков (один из лидеров в России был до 2008 года ;) Хорошо видел конкурентную среду на рынке в то время среди топ-студий. После развала команды некоторое время мотался по рынку и наконец пришел в текущую организацю ком. директором. По сути строил с нуля и позиционирование и систему продаж и все, что касается взаимоотношений с внешними клиентами. Суть позиционирования - делаем не просто решения, а именно включаем голову и помогаем решить конкретные задачи бизнеса (повышение выручки из Инета, повышение качества обслуживания клиентов и т.д.). Т.е. говорим например не просто о сайте, а о том, что можно измерить, например, насколько мы снизим нагрузку на call-центр внедрив работающий коммуникационный сервис на ресурсе... Заказчики это воспринимают лояльно ;) Это был ответ на первый вопрос, да пожалуй, и на второй тоже ;)

    В денежном эквиваленте могу казать, что динамика роста выручки за год существенная, хотя обороты конечно пока не большие, поскольку система продаж с 0 строилась.
     
  19. Aureal

    Aureal V8

    10 мар 2004
    8.828
    Много V8, Q7 BUG
    зачем тебе числится франчем для разработки ПО? франчизм нужен для перепродажи ПО, сопровождения официального по ИТС и обновлениям и доступа ко всяким вкусностям со скидкой. если просто писать ПО - на начальном этапе это просто не нужно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. linker

    linker Участник форума

    18 июн 2009
    170
    audi a6 4.2 07г.
    +10000 за ответ.
    Особенно вот за это.
    Суть позиционирования - делаем не просто решения, а именно включаем голову и помогаем решить конкретные задачи бизнеса