Помогите советом по выбору А4

Тема в разделе "Выбор Audi с пробегом", создана пользователем Ёшимицу, 19 апр 2009.

  1. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Коллега, ну не надо все так упрощать! Дилерская машинка как правило своя, которую покупатель сдал по трейд-ину, она была в одних руках и обслуживалась именно у этого дилера. Сюда же идут аналогичные лизинговые машинки. У этих машин за редким исключением идеальная история по эксплуатации. Да, цена будет выше чем на Манхейме, и тут каждый решает что ему нужно.
    У нас все берут с Манхейма потому что а) покупателю обойдется немного дешевле б)перегонщику будет тоже нормальный навар с) самому человеку купить не получится, а значит без "перегонщика" не обойтись.
    Дилерскую машину, которая тоже в карфаксе есть, физику легче и надежнее взять - вот она реальная машина со всей подноготной. Выйдет дороже, это факт, но я знаю людей которые берут Кайены, Q7, X6 и тд и готовы платить большие деньги но за "чистый" товар. А покупка с аукциона всегда имеет "нюансы", которые хорошо известны всем профи.
    Ну а то что все перетиралось, это факт. Всегда интересно обсудить вопрос с профи, а вот когда "любители" начинают отсебятину гнать, это уже другой разговор...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. mrc

    mrc Консультант

    1 янв 2003
    3.363
    Москва
    A4 2.0 TFSI Q
    у вас в каждом предложении по ошибке, я не имею ввиду правила русского языка, а просто всё не так как вы написали, вы пишете один в один для европы, только слово аукцион надо заменить на турок или поляк, в штатах ВСЕ машины продаются через аукцион, так понятнее? теперь поясню что такое ВСЕ, это ровным счётом означает, что 90% автомобилей проходят через тот или иной аукцион, ну как вы не поймёте, что там такие правила и там нет ярко выраженного понятия трейд-ин, там не бывает так, что привезли машинку и поставили продавать в салоне как у нас, там привезли машинку и дилер выставил на аукцион, пойми те же это наконец и хватит уже об одном и том же ну ей богу не о чем спорить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Может проведем небольшой ликбез, чтобы разобраться в ошибках. Итак, что продается на аукционах в США? Да это верно, что сейчас там реализуется огромное кол-во машин, ибо торговля машинами в США сродни нашему базару с картошкой. Парк автомобилей, продающихся через американские аукционы, формируется в общем плане следующим образом. Около 50% автомобилей попадают на аукционы из прокатных и лизинговых компаний. Не секрет что компании, занимающиеся прокатом, закупают автомобили у производителей крупными партиями в лизинг по низким ценам или со значительными скидками. Как известно в США прокатные компании меняют свой парк каждые 12-18 месяцев, поэтому на аукционные площадки попадают почти новые автомобили, имеющие довольно привлекательную начальную стоимость. Другие 50% автомобилей попадают на аукционные площадки от производителей, банков, правительственных и общественных организаций, меняющих свой корпоративный парк, и от дилеров, которым необходимо продать автомобили, полученные от покупателей по программе Trade-in или застоявшиеся в шоурумах, а также оказавшиеся у них по другим различным причинам.. Но это не означает что дилер не продаст машину конкретному покупателю, если тот придет с живыми деньгами. У дилера Ауди (не путать с дилершипом на аукционе) всегда есть в наличии несколько подержаных машин, которые можно купить напрямую. О них я и веду речь. И в чем здесь ошибка? Есть еще частные продавцы, но это отдельный разговор.
    В Германии тоже продают авто на аукционах, и это совсем не значит слов турок или поляк. Там просто немного другой подход к продаже авто, так называемый "европейский порядок". В России кстати он копируется не в самом лучшем виде. А большую часть машин продают либо торговые автохаузы, либо частники.
    Если мы и дальше будем дискутировать по поводу покупок машин на аукционах, то всплывут еще разные нюансы. Другое дело что автору темы это совсем не интересно, у него задача купить машину здесь уложившись в свой бюджет.
    Если у Вас есть подходящая "американка", предложите человеку...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.362
    TLC200 armored
    Вот статистику приводите откуда на аукционах машинки, можно ее где то официально увидить? Или это собственное мнение, вЫдадваемое за истину в последней инстанции?
     
  5. mrc

    mrc Консультант

    1 янв 2003
    3.363
    Москва
    A4 2.0 TFSI Q
    да всё не так!
    это ваши догадки
    теперь уже на 50% верно говорите, но всё ещё каша в вашем понимании, например я писал про лизинг в америке и подробно рассказывал что это такое в отличии от европы, не поленитесь пройтись поиском,
    да и надоело с вами спорить, потому что когда у меня возникают вопросы я не теоретизирую, а просто беру трубку телефона и звоню в штаты моему другу - профессионалу в автомобильной области и в области продаж подержаных автомобилей, ну какой смысл убеждать вас здесь в том, что вы упорно не хотите понять, а я просто знаю от первого лица,
    я ведь ясно написал 90% через аукцион, и никак по другому, трейд ин 5%, что дилер выставил у себя по безумной цене это что кому то интересно? такие автомобили вообще никто не купит, разве что какой нибудь лох американский да и то в лизинг! а ещё чтобы понимать о каких машинах мы вообще говорим не поленитесь посмотреть живьём на любую привезённую мной машинку, и наконец отбросить свои стереотипы об аукционных ауди из америки :nod::beer:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Ну да, если Вы каждый раз звоните в США, то спорить действительно не о чем. Мол дядя Сэм знает лучше всех. Но по сути Вы правы, разговор вышел давно за рамки темы, и не стоит его продолжать. Что касается про лизинг в Америке, то похоже у вас действительно каша. Ну а привезти машину из Америки дело не сильно мудреное, некоторые тут сами себе покупали и привозили и тоже довольны. Я тоже хорошие машины возил из немчурии, и все довольны. Но саморекламой не занимаюсь.
    Что касается качества привезенных машин, то оно может быть разное, и плохое и хорошее.
    У меня нет никаких иллюзий по поводу аукционных Ауди, я их много повидал, да и с моим партнером привезли их достаточное кол-во. Конечно, есть хорошие варианты, никто и не спорит. Мне просто не симпатичны американки как класс из-за их мелких "американизмов". И потом, я давно уже отдаю приоритет дизелям, а лучший по вашему авто А4 2.0Т считаю больше имиджевым, чем классным с точки зрения ежедневной эксплуатации. Их действительно выгодно везти из Пиндосии из-за сравнительно невысоких цен и большой мощности при не таком большом объеме. Это и делает ее привлекательной в глазах поклонников Ауди. Но я на этих немках езжу очень давно, знаю все их сильные и слабые стороны, и по мне мотор 2.0 TFSI (будем называть его правильно) глючно-мудреный. И шумный, и жручий, и тупой на низах (особенно с квакой и типом). Кроме пафоса больше ничего нет.
    Прокатитесь на 2.0 TDI и сразу все поймете. Знаю что Вы дизеля не любите (ну нет их в США), но то что они объективно лучше, это факт. Тем более что 170 дизельных сил это порядка 270 бензиновых. По моему все очевидно.
    :drunk2:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mrc

    mrc Консультант

    1 янв 2003
    3.363
    Москва
    A4 2.0 TFSI Q
    спасибо за ваше мнение :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.362
    TLC200 armored
    ГЫг, заедте с 2тфсай и все наверное встанет на свои места. ЗаездЫ 3.0Тдай все недавно расставили на свои места.
     
  9. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Я уже вышел из того возраста, чтобы с кем-то "заезжать". Кого надо, сделаю на TDI с чип-боксом, даже не сомневайтесь. Вы наверное на таком не ездили. А Вам советую изредка поглядывать на расход топлива в городском режиме, Вы видимо плохо себе представляете что это такое в условиях Москвы. Вы тут позажигаете, а в итоге получится 20л/100км. Не кисло для А4!!! :love:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    И Вам спасибо! :beer:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Evgeny_Schwarz

    Evgeny_Schwarz Живу я здесь

    29 июл 2008
    1.084
    A4 quattro '06г, BPG 200 hP
    Отвлекаясь от темы у меня расход 13-15 литров по городу, зажигая. Но, я не в Мовске и пробок меньше :)
    эээм.. извините за глупый вопрос. А разве мощность (измеряемая в кВт или лс) может быть разной для какого то вида топлива? Ясен пень, что 200 лс на 2.0TFSI развиваются только на 5 тыс об/мин при моменте на двигателе 280 Нм, а в городском режиме (2 тыс об/мин), мощность двига - порядка 80 лс, при том же моменте в 280 Нм.
    Момент у 2.0TDI конечно больше (350 Нм), но из-за меньших передаточных числах КПП нельзя однозначно провопостовлять момент на бензиновом и дизельном двигателе. На дизеле момент всегда будет больше, но это вовсе не значит, что и на колесах момент будет больше на дизеле.
    З.Ы. не пинайте ногами. Не хочу никого обидеть. На 2.0TDI никогда не ездил, но скоро, надеюсь затестрайвить дизельного Таурега друга :rock:, у самого - "имиджевый глючно-мудреный" TFSI :D
    З.З.Ы. прикрепляю картинки с характеристиками, правда не факт, что это именно те индексы двигателей, о которых спор :uhoh:
     

    Вложения:

    • 2T.jpg
      2T.jpg
      Размер файла:
      47,6 КБ
      Просмотров:
      48
    • 2TDI.jpg
      2TDI.jpg
      Размер файла:
      49,7 КБ
      Просмотров:
      61
  12. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.362
    TLC200 armored
    Чип боксом не пользовался, предпочитаю гуру тюнинга, с которыми лично могу пообщаться. Какой смысл в боксе то? А на счет дизельных и бензиновых сил, когда то тоже так думал. Дизель удобнее в городе, однако для отжигов он не годится. Друг, на счет расходы, я конечно понимаю, что за мкадом пробок нет:), но в Тюмени у меня по городу средняя скорость 14км в час и это не отнюдь от того что я тошню:) расход при этом 16л. Просто говоря, что 2тд куче 2т, добавляй имхо, а не объективно лучший:)
     
  13. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Да, спор от том что же лучше современный дизель или бензин невозможно решить. Кому-то нравится больше бензин, кому-то дизель. Я сам начинал с бензинок, и в 90г их моторы были на порядок шустрее чем дизеля. Но вот лет 10 назад ситуация стала меняться, особенно с появлением коммон-рейла. Когда я уже пересел на дизель, наглядно понял все его преимущества, и обратно пересаживаться на бензин даже и близко мыслей нет. А сам по себе TFSI есть некий аналог дизельного мотора на бензинке, со всеми плюсами и минусами.
    Расход в 16л на машине класса А4 меня категорически не устраивает. Раскручивать до 5000 в городе практически негде (разве что ночью). У меня больше 8л солярки зимой не выходило, а это значит экономия 8л на 100 км (грубо 160р). Для тех кто много ездит, экономия ощутимая.
    Между боксом и чип-тюнингом крутой разницы нет, философия таже - изменение управления впрыском топлива и алгоритмом работы турбины. А вот реализация немного разная. Кому что больше нравится! Лично меня волнует конечный результат, а не общение с гуру тюнинга!:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.362
    TLC200 armored
    Конечный результат думаю будет луче именно у гуру, так как можно изменить параметры чипа под твою конкретную машину, коробка этого не позволит. А в чем разница в реализации? Коробка льет прошивку через диагностический разьем? Возможность менять штатную прошивку обратно?
     
  15. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Коробочка прошивку вообще не трогает, она остается стоковой, подрубается на выходе ЭБУ перед инжектором. Ставится в штатные разъемы, установка 15 минут своими силами. С брелка можно включать тюнинг-режим, можно отключать. Получается 25-30% прироста мощи и момента в зависимости от движка.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.362
    TLC200 armored
    Ну то есть это просто другой эбу? Надув ведь он тоже меняет?
     
  17. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Не другой, а дополнительный!:) Наддув оптимизируется, но давление не увеличивается, соответственно нагрузка на поршневую группу не возрастает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. babls

    babls Старожил

    30 июн 2006
    9.362
    TLC200 armored
    #78 babls, 26 апр 2009
    Последнее редактирование: 26 апр 2009
    Друг:) как ты поднимешь мощность если не будешь подавать больше воздуха в цилиндры?:) Толку от изменения уоз и подачи топлива без воздуха? 30% прироста точно не получишь, не изменяя надув.
     
  19. Footix

    Footix Der Experte

    10 сен 2008
    2.412
    Москва
    Audi E-tron Sportback
    Понимаешь, есть разные возможности с учетом того что сейчас все моторы сильно зажаты под современные нормы Евро. Даже при стоковой работе турбины можно поднять мощу за счет оптимизации впрыска, особенно на небольших оборотах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. budlik

    budlik Новичок

    9 апр 2009
    13
    А6С6 2.4 05г.
    Скажите , а что за 2.0TDI 170 лошадей, или это чипованный?