Ну почему же. Прекрасно слышу. Ты начал опровергать моё высказывание про 50+ вылетов истребителя И-16. И озвучиваешь в качестве аргумента статистику по всем типам самолетов. Можно конечно вообще взять стату по торпедоносцам и топмачтовикам. Там реально стата 1.1 вылет до гибели. У истребителей были немного другие задачи. В основном сопровождение и защита бомберов и штурмовиков. И на свободную охоту они начали летать ближе к 44-му году когда появилось явное превосходство в воздухе. Так что я даже слегка ошибся в цифре. Не 50+ а 70+ вылетов в среднем делали истребители. Я вот одно не понимаю: за что так многие наши сограждане не любят нашу историю?
.ну о кей,почитай только статистику,по всем типам,можно и по И-16,их уже к 42 году почти не осталось.Понимаешь в чем дело,история как и статистика наука точная,её можно любить или не любить,но цифры величина постоянная.Ты пытаешься перевести разговор на патриотические темы,я все-таки за цифры. Почитай о подготовки лётного состава перед ВОВ,почитай сколько было неисправных самолётов,сколько было уничтожено на земле.Нация которая породила фашизм,всегда была сильна в авиации,увы,но это так.Рекорд Покрышкина и Кожедуба,был довольно средний результат для немецкого пилота в чине майора,270 сбитых самолётов.... И-16 по тем временам был самолёт предыдущего поколения,только ценой героизма удавалось сделать почти невозможное,только с появлением як-3,миг,су,удалось переломить ситуацию в небе,и не афишируемый факт об аэрокобре,на которой летали все наши асы.Леш,хорош меня ТРОЛИТЬ,зайди хотя бы в википедию или помним все или на варганс.там есть цифры,даты,пароли ,явки.
Ок. Тебя не смущает что за 17к вылетов целого истребительного полка всего 600 групповых боев? Почитай про тактику применения истребителей нашими и немцами. Есть один факт. Один из лётчиков за все время войны сбил всего лишь один самолёт противника, но!!! За все время в группах которые он сопровождал не было НИ ОДНОЙ потери у сопровождаемых. И сравни с тактикой немцев. Вылетающих на свободную охоту и атакующих с разменом высотного преимущества в скорость. Тупо сверху атаковал... Попал - хорошо, не попал - по тапкам и на сьепки. Да и в жертвах у хваленых асов люфтваффе чаще всего тихоходные неприкрытые истребителями цели. Ну если образно то пошёл на кроличью ферму и в упор набил пару сотен кроликов из крупнокалиберного оружия. Так что та история что читаешь ты очень некорректна по отношению к реальному положению дел. И я тебя не троллю. Просто кому то очень выгодно очернять наше прошлое.
Ээмммм. Израиль? Российский беспилотник. 3 пуска с земли. Потом два Ф-16 подняли и с них стреляли. Беспилотник вальяжно удалился, не совершая никаких манёвров уклонения. Не так-то просто на них наводиться, в общем.
Помнишь с чего началась беседа? С живучести И-16,кол-ва вылетов на данном типе до потери единицы.Далее кол-ва вылетов всех типов с обеих сторон.Общее число потерь.ЦИФРЫ .Далее лирика про полк,клинья,подготовки,амбары.Ладно,я понял тебя.
Ну так статистика девка продажная. Ну если о цифрах по И-16 то в эти цифры вносят более половины потерянных на аэродромах базирования единиц, часть потерянных и неисправных машин. Тоесть из десяти машин пять погибли на аэродромах, три были неисправны, и два отлетали по сотне вылетов. По средней температуре по больнице результат очень неприглядный. Поэтому берём цифру в 2 вылета до потери техники и гордо доказываем что наша авиация ниочем(( но если подумать то цифирка то эта подленькая. Если дальше копать то тот же Кожедуб летал на ЛА-5 емнип а не на аэрокобре. Дьявол в деталях. Когда покопаешься много интересного находишь.
и дерево посадила! Не одно! Вернее, я придерживала саженцы, а муж лопатой работал. Но вместе сажали. 16 лет уже саду... )
Дело в том, что абсолютно избежать боевых потерь можно только одним способом — не летать вообще. А советская авиация летала. И летала огромным авиапарком на огромном фронте. А немецкая авиация летала значительно меньшим числом машин. Просто в силу законов математики, у отдельно взятого немецкого истребителя шансы встретить в боевом вылете советский самолет были в разы выше, чем у его коллеги из ВВС РККА. Немцы работали малым числом самолетов, постоянно перебрасывая их с одного участка фронта на другой. Это подтверждается статистикой. Например, тот же Хартман, совершив 1400 вылетов, встречался с противником и вел бой в 60% вылетов. Ралль — еще больше, в 78% вылетов имел контакт с самолетами противника. А Кожедуб лишь в каждом третьем вылете вел бой, Покрышкин — в каждом четвертом. Немцы добивались победы в среднем в каждом третьем вылете. Наши — в каждом восьмом. Может показаться, что это говорит в пользу немцев — они чаще результативно заканчивали вылет. Но это только если вырвать цифры из контекста. Немцев было реально мало. Штурмовики и прикрывающие их истребители летали, даже когда на их участке фронта почти не оставалось немецкой авиации. Даже от одиночных немецких истребителей ударные самолеты нужно было прикрывать. Вот и летали. Даже не встречая в небе врага — летали, прикрывая своих штурмовиков и бомбардировщиков. Советским истребителям просто не хватало целей для достижения сопоставимого с немецкими числа побед.(с) Вот так начинаешь копать вопрос и выясняется что все немного не так как это показывает статистика. И даже по сводным данным по всем типам истребителей статистика даёт 67 самолетовылетов. Немножко отличается от 2-х вылетов, да???
Гммммм ты ничего не попутал? Я про ПВО говорил а не про то уе...ще которое этими буквами обозначает Пиндосия и Израиловка.
За годы второй мировой Германия выпустила 120 000 самолетов, СССР 157000 самолетов. Но тут надо учитывать еще войну с японией, поэтому цифры говорят о примерно одинаковом выпуске самолетов и соответственно о примерно одинаковом их количестве. Вот табличка: Истребители Сборка 109-х «мессеров», 1943 США = 99,950 СССР = 63,087 Германия = 55,727 Великобритания = 49,422 Япония = 30,447 Италия = 4,510 Штурмовики СССР = 37,549 Германия = 12,539 Бомбардировщики Сборка американских бомбардировщиков B-25, октябрь 1942 США = 97,810 Великобритания = 34,689 СССР = 21,116 Германия = 18,235 Япония = 15,117 Италия = 2,063 Разведывательные самолёты Германия = 6,299 Япония = 5,654 Великобритания = 3,967 США = 3,918 Италия = 1[источник не указан 2103 дня] Транспортные самолёты США = 23,929 СССР = 17,332 Германия = 3,079 Япония = 2,110 Великобритания = 1,784 Италия = 468 Учебные самолёты США = 57,623 Великобритания = 31,864 Япония = 15,201 Германия = 11,546 СССР = 4,061 Италия = 1,769 Так что твоя теория не подтверждается. А по поводу количества сбитых - способ подсчета несколько отличался да и размеры приписок . К примеру сбитые в группе - записывались на счет командира группы в Германии, а у нас на счет всего подразделения. Отсюда и такая разница в количестве сбитых у топовых пилотов.
Блин, ну хватит нести откровенную ....ню. По поводу количества сбитых я отписался выше. По поводу И-16. Блин посмотри состав к примеру 12 отдельной краснознаменной эскадрильи КБФ прикрывавшей дорогу жизни - 10 и-153 и 6 миг 3. Это на 43 год. Вообще авиация прикрывавшая к примеру Ленинград на всем протяжении блокады - это до 44 года состояла из и-16 и и153. Процентов на 60-70. Кстати вполне успешно - по крайней мере из 200 примерно транспортных самолетов которых они прикрывали несколько я помню ни один не был потерян (за исключением ТБ-3 разбившегося из за погодных условий. По поводу аэрокобры - пожалуйста опять же не надо нести откровенную хню. Из 50 самых результативных летчиков СССР на импортных самолетах в течении карьеры летало 16, а уж заканчивающих на них войну было человек 5. Это с учетом морских летчиков летавших на харикейнах и Спитфайерах, которые имели свою специфику - очень большую дальность полета. Единственное в чем ты прав - это подготовка пилотов перед ВОВ и качество и боеготовность мат части. Однако нужно учитывать причины такого уровня подготовки - расширение ВВС осуществлялось просто бешенными темпами, к примеру в 31 году было обучающихся 6300 человек, а в 37 уже 22000. А вообще курс единый был создан только в 34ом году емнип. Тем не менее всех хваленых асов победила именно система обучения, когда довоенных пилотов у немцев таки выбили - создать систему подготовки они так и не смогли.
Количественное соотношение на середину 1943 года 5360 советских истребителей против (приблизительно) 800 истребителей противника (из них немецких всего 525), то есть советских истребителей было в 6,7 раза больше. Это обьясняется разной тактикой применения истребителей. Максимальное количество немецких истребителей на восточном фронте было в 44 году. 900+ самолетов.