Как не вскипятить 2.6 ABC

Итак, к делу. Проблема впервые дала о себе знать уже более месяца назад, когда на перекрестке у меня выдавило порядка 3 литров антифриза через крышку расширительного. На тот момент версий было много, но помимо прочего было решено для профилактики заменить прокладки ГБЦ, прочую расходную мелочь. После сборки мотора и пробного запуска было установлено следующее:
<!--[if !supportLists]-->1) <!--[endif]-->указатель температуры ОЖ не отображает температуру выше 90 градусов
<!--[if !supportLists]-->2) <!--[endif]-->на «гражданских» температурах (до 100 с небольшим примерно) совершенно точно не срабатывает вентилятор охлаждения радиатора.
Танцы с бубном и датчиками включения карлсона привели к тому, что с третьим по счету, каким-то безродным китайским датчиком, вентилятор все же сработал на примерно 93 градусах (мерили мультиметром с термопарой, температуру снимали с верхней части радиатора). Это позволило мне наконец уехать со станции своим ходом и погрузиться в решение этих загадок. До тех же пор, пока проблема не была надежно решена, я просто перестал выключать кондиционер (и вентилятор вместе с ним). В тот самый день, когда я закипел, было довольно прохладно, и я выключил его после почти 40-градусной жары.
Короче, было проделано следующее по пунктам 1) и 2):
<!--[if !supportLists]-->1) <!--[endif]-->вскоре была проверена работа показометра температуры по алгоритму, схожему с тем, что неоднократно описывался на форуме. Поскольку на температурах до 90 прибор и датчик работают вполне точно, то интересовала способность прибора показать что-то выше 100. При подаче на фишку датчика сопротивления около 30 Ом он показал искомые 110 градусов (плюс-минус). Из этого был сделан вывод, что прибор жив, и проблема кроется в датчике.
Датчик был вскоре заказан на Экзисте, Behr 8.200.01. Поставили его сегодня, это и заставило меня создать тему. Сначала я, как в старые добрые времена, проверил его в домашних условиях. При 50 градусах он выдает около 300 Ом, как и положено ему, а вот при достижении точки кипения антифриза около 105 градусов сопротивление доходит только примерно до 70-75 Ом. Я ждал увидеть 30 – но нет.
Установили на машину – стрелка доходит до 90 и замирает. Снятый Behr от VAG еще работал точно так-же. Специалисты разводят руками.
<!--[if !supportLists]-->2) <!--[endif]-->Был заказан датчик включения вентилятора Behr. Проверка в домашних условиях показала примерное соответствие заявленным 95 градусам на скорости и 102 – на второй. Но после установки на машину вентилятор так и не включился, до тех же 100 с небольшим градусов в верхней части радиатора.
Более того, на снятом китайском датчике красовалась температура 1 скорости 85 градусов. В кастрюльке он честно сработал при этой температуре. Но на машине – градусов на 10 позже.
По этому поводу у меня есть версия – забитый в нижней части радиатор. Он и правда внизу заметно холоднее, чем вверху. Датчик, видимо, просто не прогревается до срабатывания. Пока я готовлюсь к его замене, на первый план снова выходит первый пункт.
Почему показометр на приборке адекватно работает до 90 градусов, но замирает потом? Ведь именно из-за этого я даже не смог понять, что мотор вот-вот закипит.
Приглашаю к обсуждению всех. Приветствуются любые, даже самые бредовые версии.

 

Мысль промыть радиатор меня порой посещает, но менять его, думаю, буду в любом случае - есть маааленькие потеки из-под датчика и на одной трубке, зимой все равно побежит. Мыть - ну как-то условий подходящих нигде нет особо даже.

 

Насчет того, что кто-то видел, а кто-то не видел стрелку правее метки 90. ВАГ сам подразумевает, что стрелка туда заходить должна, само собой. Для этого и метки сделаны на 50 и на 110, и какой толк от прибора, если он не показывает угрозу перегрева?
Насчет распиновки на датчике и в фишке - тут у меня все правильно. Естественно, первым делом была проверена работоспособность проводки и всего такого путем замыкания контактов. Датчики включения карлсона были перепробованы следующие: Meyle, Febi, китайское НЛО. У нас выбор в магазинах довольно своеобразный
Когда китаец все-таки худо-бедно включился на 93 (это тоже не точно, мерили на радиаторе, уж куда там между сотами термопара влезла), мы вроде успокоились. Но я просто не знал, что датчик сам на 85 градусов, и в лабораторных условиях при этих 85 он и замыкает. В радиаторе он просто не догревается, и срабатывает с опозданием.
Теперь поставил Behr, в котором уверен на 100%.
Ну в этом плане все говорит о засранности радиатора, ладно.
Приборка меня беспокоит. К сожалению, все, что удалось найти- это алгоритм проверки прибора. Вот нарыть бы где таблицу зависимости сопротивления от температуры. Бывает такая? Только не предлагайте таблицу для ДТОЖ на мозги, а то в половине похожих тем сначала именно ту диаграмму и подсовывают Или хоть кто-нибудь мог бы быстренько померить сопротивление при температуре 90, к примеру.
С меня продолжение отчета - сейчас пойду кипятить снятый датчик.

 

Итак, результаты контрольного кипячения снятого датчика. Его показания действительно отличаются от эталонных 300Ом-30Ом, но так же они и отличаются от того, что я поставил на машину.
Контрольная точка 50 градусов - 300 Ом, почти ровно, так что по этой температуре вопросов нет.
Примерно 180Ом на 90 градусах, но это ни о чем не говорит, потому что эталонная величина для этой температуры мне неизвестна.
Точка кипения антифриза при атмосферном давлении - примерно 103 градуса, при таком объеме он быстро закипает, так что до теоретических 108 не дотянуть. При этой температуре я намерил не менее 130Ом. На практике же сопротивление должно стремиться к 30, насколько я понимаю. Тот датчик, что я поставил сегодня, при кипящем антифризе выдавал порядка 75Ом, разница серьезная. Но ни тот, ни другой, не приблизились к величине в 30Ом, как ни крути.
Выходит, оба врут на высоких температурах? Врут настолько, что разницу между 90 и 110 градусами, к примеру, невозможно определить? Так себе новости... Этот Behr стоит довольно прилично, чтобы врать. Да и новый оригинал (а будет ведь тот же Behr) за 100 с лишним уев не гарантирует лучшей работы.
Короче, жду развития темы в плане сравнения своих результатов с еще чьими-нибудь. Не вариант мне все датчики на свете скупить в надежде найти тот единственный, который при нагреве до 110 покажет 30Ом.

 

2 Schloc: датчик включения оригинал или Behr - я не вижу особой разницы. В оригинале Behr и должен быть, скорее всего. Но дело даже не в этом. Известно, что в электрике первым делом надо подозревать контакты. И я их подозревал. Поэтому сначала пробовали перемыкать контакты на фишке, все работает. Потом стали просто тестером проверять, замыкаются ли контакты на датчике, установленном в горяченном радиаторе. Не замыкаются. Так было с двумя так-себе-брендовыми датчиками. На тот момент у меня не было возможности прокипятить их и проверить в домашних условиях, а потом я их вернул в магазин, поэтому по ним полной информации нет. Но купленный через Экзист Behr честно замыкает первую скорость даже не на 95, как должен, а, пожалуй, даже чуть раньше - примерно на 93 (повторю, кипячение в маленькой емкости не гарантирует точности в измерении температуры), 2 скорость - примерно 98 градусов вместо 102. Меня такие цифры устраивают, 2-4 градуса погрешности в сторону понижения - это неплохо.
Но на машине именно контакты этого датчика не замыкаются даже при 100 градусах и чуть выше. Тут кроме самого радиатора я уже ничего предположить не могу.
А вот как заставить показометр показывать реальную температуру при достижении критических показателей?
Нормальный человек, скорее всего, на практике никогда и не должен видеть температуру выше 90 - она просто не должна сильно уходить за эту отметку. Но тем более непонятно: мы что, все так ездим, сидя на пороховой бочке, не зная, способен ли наш показометр продемонстрировать динамику роста температуры?

 

Варианты с критическим падением уровня жидкости по причине срыва патрубков и всего прочего понятны, но в данном случае неактуальны. Я просто пытаюсь заставить механизм работать так, как он должен. Ну что толку от лампы перегрева, если она, как говорят производители, срабатывает при 118 градусах? Не слишком ли? Впрочем, она у меня никак не горела, пока антифриз уходил через бачок - я уже кипел, а лампочка предательски молчала. И фиг проверишь же ее работоспособность. Или в масле уже прокипятить его теперь?

 

http://www.vwts.ru/forum_txt/index.php/t133321.html
братья-фольксвагеноводы оперируют немного другими цифрами. Вот по такому графику мой новый датчик вписывается в нормы по сопротивлению. Хотя что при 90, что при 100 - он все равно показывает одинаковую температуру. Там в теме похожее упоминается в разговоре про Гольф-4.
Насчет переменного резистора- мысль попробовать это витает в воздухе, просто не придумал пока, где искать похожий. Далек я от электрики

 

Приглашаю еще раз перечитать первый пост - наличие этих двух проблем проявилось у меня одновременно, то есть я просто не догадывался о неспособности показометра адекватно отображать температуры выше 90 градусов. Поэтому и рассматриваю их комплексно.
Мерить приходится на радиаторе, так как руки у меня сделаны из костей и мяса, и держать термопару на патрубках, идущих из двигателя, для меня несколько затруднительно и горячо Я понимаю, что температура в радиаторе несколько (а порой и значительно) ниже, чем, скажем, в ГБЦ. Поэтому я и начинаю бить тревогу при достижении температуры на радиаторе 100 градусов.
Да, разница в температуре в верхней и нижней частях радиатора очень значительна. Я впервые на это обратил внимание именно при попытке мерить температуру термопарой, долго тыкался в него возле датчика - и понял, что там я ничего не смогу измерить.
Так что загаженность нижней части радиатора практически не подлежит сомнению.
Меня, в очередной раз повторю, больше интересует своеобразная совместная жизнь 3-контактного датчика и показометра.
Сегодня специально в научных целях прикупил переменный резистор 0-470 Ом, поиграл на машине с ним.
На контрольных точках в районе 50 и 110 градусов сопротивление составило четко 300 и 30 Ом, как и должно быть.
Но я владел некоторыми промежуточными данными, полученными при кипячении датчика, который я поставил вчера.
В частности, напомню, при 103-105 градусах, когда антифриз уже кипел и дальнейшее снижение сопротивления датчика в домашинх условиях было невозможно, сопротивление составляло порядка 75 Ом. Выставил 75 - на показометре 90 градусов, ну, может, чуть-чуть больше.
Поиграл еще. Попытался сдвинуть стрелку за 90. При сопротивлении 52 Ом получил 95 градусов. На практике же это будет означать уже что-то в районе 110 градусов.
Получается, либо у показометра на высоких температурах весьма относительная точность, либо мой новоприобретенный датчик не блещет точностью на высоких температурах.
Хотя для себя я сделал вывод, что разброс сопротивлений на температурах за 90 настолько незначителен, что ориентироваться по прибору просто бессмысленно. В моем случае, если стрелка сдвинулась хоть немного дальше 90 - глуши мотор, перегрев не за горами.
К сожалению, когда кипятил датчик, не замерил сопротивление на отметке 90 градусов. Но уверен, оно очень незначительно отличается от 75 Ом, достигнутых при кипении. И уж вообще не представляю, при каких условиях сопротивление на этом датчике может достигнуть 30 Ом. Если только вся машина расплавится уже
Уважаемые! У кого имеется успешный опыт замены 3-контактного датчика? Кто что ставил? Или никто просто не морочится по поводу его показаний при повышении температуры? Я бы тоже не стал, ведь до 90 он работает на ура.

 

Поскольку активность темы сошла на нет так-же, как и возникла, спрошу у уважаемых еще кое что.
Поскольку замена радиатора - вопрос решенный, то, видимо, есть смысл промыть систему охлаждения. Что посоветуете для этого? Полагаю, мыть стоит до замены радиатора. Какие чудо-средства заслужили всенародную любовь и уважение?
Сам радиатор. Не сильно хочется вливать 200$ в Behr-овский радиатор, вроде бы и Ниссенс вполне приличные делает, но неприятный опыт был - на моей Б4 Ниссенса хватило на год. Какие радиаторы выбирает Россия? Или уже жахнуть денег на приличный Behr?..