Затопили соседей

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем alcogol, 18 янв 2009.

  1. alcogol

    alcogol Иногда заглядываю

    24 фев 2007
    2.292
    A4 B6 AMB 2004
    Сегодня с утра позвонил сантехник и сказал что зайдёт посмотреть на то что у нас творится в ванной. Как выяснилось мы затопили жильцов снизу. Я сунулся в ванну до его прихода, разобрал пластик и увидел что там всё плавает. Так же почти мгновенно сразу увидел откуда всё это. Труба сливная надломлена всередине и была замазана каким то клеем. Клей виимо отсырел.

    Вспомнили что года 3 назад приходил сантехник из жэка и менял эту саму трубу по заявке. Саму трубу принёс он и ставил он, ему за всё это естественно заплатили. Заявка была, так что надеюсь она там никуда не потерялась.

    А теперь самый главный вопрос, если мы под ванну никогда не лазили, сантехнику не ремонтировали а всё это делал сантехник их жэка кто должен покрывать ремонт? Напомню что саму эту злосчастную трубу принёс он. Если можно их как то привлечь к ответственности прошу подсказать как дальше быть?

    Приходил сантехник, заглянул под ванну, ничего не осматривал, ничего не писал. Поулыбался и попросил больше не пользоваться ванной. Короче секунд 30 длился его визит к нам. После этого я позвонил в диспетчерскую, рассказал всё. Там удивились что сантехник ничего не смотрел даже... Сказали завтра прийдёт какая то женщина по эксплуатации типа, вот она всё и решит. Я напомнил что делали всё это они, она оживилась, ответила что раз они значит и запись должна быть. Но дальше этого разговор не пошёл. Сказала всё решат завтра. Как быть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.186
    ВАЗ 21083
    Ответ: Затопили соседей

    Виноват ЖЭК, готовится к тому, что он будет не согласен. Баба-инженер по эксплуатации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. alcogol

    alcogol Иногда заглядываю

    24 фев 2007
    2.292
    A4 B6 AMB 2004
    Ответ: Затопили соседей

    А какие её функции. Она будет всё осматривать и писать? Или как?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.186
    ВАЗ 21083
    Ответ: Затопили соседей

    Составит нечто подобное

    АКТ
    Мы, нижеподписавшиеся:
    от ООО Политек-р: инженер по эксплуатации ЕН Форточкина
    от общественности Табуретов АГ
    составили настоящий акт о том, что по вине жильца квартиры N 56
    д45 Настасьинский пер гр. __ не заполнено__
    в результате разрушения слива в кв 56 заявка 5/394 от 250305
    произошло залитие кв N 52: залитие потолка, стен, кухни, корридора, стен ванной комнаты, в связи с чем нанесен ущерб в объемах:
    выведение протечек 22 квм
    ремонт штукатурки 46квм
    клеевая окраска стен и потолка 94 квм
    Все перечисленные работы необходимо выполнить за
    счет средств жильца кв 56.
    подписи Форточкина - инженер
    Пупкин - похоже жилец
    Табуретов - председатель кооператива
    Акт составлен в присутствии жильца квартиры 52
    Акт получили жилец квартиры 56
    жилец квартиры 52
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. DVK

    DVK Участник форума

    12 июл 2005
    427
    Audi А6, 2,4, моно
    Ответ: Затопили соседей

    Если соседи заявят в эксплуатирующую организацию о заливе, то Жековцы комиссионно должны составить акт о заливе. В акте будут перечислены повреждения залитой квартиры, будет указана причина залива и виновная сторона.
    Этот акт подписывается инженером, сантехником, пострадавшими жильцами и вами. Через две недели, когда все просохнет, будет составлен повторный акт.
    На основании этих актов пострадавшие могут заказать экспертизу для установления стоимости восстановительного ремонта. Дальше переговоры, если вы не согласны с суммой или они не согласны с вашей суммой – то суд рассудит.
    Вину ЖЭКа, в данном случае ИМХО, доказать сложно.
     
  6. DVK

    DVK Участник форума

    12 июл 2005
    427
    Audi А6, 2,4, моно
    Ответ: Затопили соседей

    Типа вот

    Приложение 2
    к приказу УГЗ и УЖКХиБ
    от 12 марта 2001 г. N 55-48/1

    ПОЛОЖЕНИЕ
    О ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ РЕМОНТА, СВЯЗАННОГО
    С ПОВРЕЖДЕНИЯМИ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ

    Настоящее Положение разработано в целях упорядочения вопросов, возникающих в процессе управления жилищным фондом организациями различного организационно - правового статуса и связанных с повреждениями жилых помещений, находящихся в государственной собственности г. Москвы или частной собственности физических и юридических лиц. Из-за нарушений в работе инженерного оборудования предлагается руководствоваться следующими положениями.
    При поступлении обращений о повреждении жилого помещения в диспетчерскую службу организации, управляющей жилищным фондом (далее - жилищная организация), последняя организует комиссионное обследование на месте в присутствии:
    - потерпевшей стороны;
    - старшего по подъезду (дому);
    - представителя организации, осуществляющей эксплуатацию данного жилого дома;
    - представителя жилищной организации.
    По результатам комиссионного обследования поврежденного жилого помещения на месте составляется акт произвольной формы, в котором указывается причина повреждения, производится описание объема причиненного ущерба (для последующего определения его размера) и делается вывод о имеющих место действиях (бездействии), повлекших повреждение жилого помещения, со стороны или эксплуатационной организации, или владельца поврежденного жилого помещения, или иного физического или юридического лица, указывается виновная сторона.
    Акт составляется в трех экземплярах, подписывается всеми присутствующими при осмотре поврежденного жилого помещения гражданами, утверждается главным инженером жилищной организации и вручается по одному представителям виновной и пострадавшей сторон. Третий экземпляр Акта хранится в жилищной организации.
    В случае если повреждение жилого помещения произошло из-за неправомерных действий или бездействия одного из пользователей (собственников, нанимателей, арендаторов) расположенных выше помещений, обязательно присутствие его или его представителя при проведении осмотра поврежденного помещения и подписание им (его представителем) Акта обследования.
    При отказе виновной стороны от подписания Акта обследования об этом в Акте должна быть сделана соответствующая запись (до подписей всех остальных лиц, присутствующих на комиссионном обследовании).
    На основании Акта организация, осуществляющая эксплуатацию жилого дома, составляет расценочную опись работ, предусматривающих устранение повреждений, отмеченных в Акте обследования жилого помещения.
    Расценочная опись официально (с указанием регистрационного номера и даты) предъявляется виновной стороне.
    Если виновной стороной является организация, осуществляющая эксплуатацию жилого дома, то она производит ремонт поврежденного жилого помещения за свой счет.
    Если виновной стороной является физическое или юридическое лицо, занимающее расположенное выше помещение, оно обязано произвести ремонт за счет собственных средств.
    В случае отказа физического или юридического лица, виновного в повреждении жилого помещения, провести ремонтные работы своими силами или оплатить стоимость работ согласно расценочной описи жилищная организация обязана:
    а) если поврежденное жилое помещение находится:
    - в государственной собственности г. Москвы (сдается внаем или в аренду);
    - в собственности физического или юридического лица, с которым заключено Соглашение о совместном владении строением (передано право на управление произвести ремонт за счет средств, выделяемых на эксплуатацию или капитальный ремонт жилищного фонда (в зависимости от характера ремонта). Затем убытки от проведенного ремонта компенсируются в установленном (судебном) порядке за счет виновной стороны;
    б) если поврежденное жилое помещение находится в собственности физического или юридического лица, с которым Соглашение о совместном владении строением не заключено, передать пострадавшей стороне Акт для защиты своих интересов.
    Ремонтные работы могут быть выполнены за счет средств виновной стороны в объеме расценочной описи:
    - силами организации, эксплуатирующей жилищный фонд;
    - пострадавшей стороной собственными силами;
    - виновной стороной.
    Сроки выполнения работ должны быть согласованы (письменно) с представителем пострадавшей стороны.
    Приемка выполненных работ производится жилищной организацией по Акту согласно расценочной описи работ.
    Споры по всем вопросам, возникающим при определении объемов необходимых ремонтных работ по ликвидации последствий повреждения жилого помещения, разрешаются жилищной организацией.
    Споры о размере возмещения убытков и оплате выполненных ремонтных работ подлежат рассмотрению в судебном порядке с участием представителей жилищной организации и заинтересованных сторон.
    Настоящее Положение является обязательным для выполнения всеми жилищными организациями независимо от форм собственности.
     
  7. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.186
    ВАЗ 21083
    Ответ: Затопили соседей

    Ну а насчет того, что делать дальше могу только рассказать как было у меня.

    1 серия - акт, который я привел.

    2 серия - письма по инстанциям. Не знаю какая счас иерархия, было письмо в ЖЭК с пометкой "копия в ДЕЗ", письмо в "ДЕЗ" с копией в Управу, письмо в Управу с копией в мерию. Серия закончилась на уровне главы управы, поговорили с ним, акт переписали, типа вины жильца нет.

    3 серия - наказали инженера по эксплуатации за раздолбайское отношение к работе, уволили.

    4 серия - суд на ЖЭК (у нас тоже квартира посрадала) и досудебное урегулирование типа ЖЭК чинит у нас за свой счет. Заодно выяснилось, что в доме в какие-то задвижки не работают, их тоже починили.


    Ну параллельно был еще суд с соседом снизу и ЖЭКом как третьей стороной, но тут соседа на ЖЭК замкнули.



    зы. административный и финансовый ресурсы не привлекались, все было решено конвенционными методами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. alcogol

    alcogol Иногда заглядываю

    24 фев 2007
    2.292
    A4 B6 AMB 2004
    Ответ: Затопили соседей

    sim я так понял у тебя подобная ситуация была? в смысле ремонт проводил ЖЭК и после этого всё это нарисовалось?

    Я так понимаю первый акт всё равно подписывать прийдётся, я о том что по моей как бы вине? Просто я с этим в корне не согласен. Это их сантехник установил треснувший сток и он же замазал его клеем. Об этом стало известно только сейчас. Мы под ванну от нечего делать и не лазили.

    Можешь в личку рассказать как письма писал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.186
    ВАЗ 21083
    Ответ: Затопили соседей

    Примерно да.
    Нам не давали этот акт и соответственно в нем никто не подписывался. Можешь написать, что не согласен с выводами, если напишут тебя виновным.
    А чего там рассказывать?


    В ЖЭК копия в ДЭЗ
    копия в управу


    Довожу до Вашего сведения, что такого-то числа произошло залитие квартиры такой-то. В результате осмотра инженером таким то сделан вывод о том, что утечка произошла из-за вышедшей из строя сливной трубы по вине жильцов квартиры такой-то, что было отражено в Акте № такой-то . Однако данная труба была установлена слесарем ЖЭК по заявке ..... В связи с чем считаю, что вины жильцов квартиры номер моя в случившейся протечке нет. Прошу рассмотреть вопрос о признании акта номер такой-то недействительным.


    жилец квартиры такой-то



    Отпечатано в четырех экземплярах
    1 экз в адрес
    2 экз в ДЭЗ
    3 экз в управу
    4 экз на руках жильца






    Криво несколько с тчки зрения делопроизводства, но это не важно. Бумага терпит. Единственное, ты в подмосковье. В Москве за место держатся, Лужков при ве его минусах, сумел сделать так, что очень часто чиновникам дешевле решить вопрос, чем отказать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. alcogol

    alcogol Иногда заглядываю

    24 фев 2007
    2.292
    A4 B6 AMB 2004
    Ответ: Затопили соседей

    я в Москве :beer:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. tsihroman1

    tsihroman1 Старожил

    31 июл 2006
    8.974
    Москва
    8ЕАМВ
    Ответ: Затопили соседей

    А две недели-в каком документе это прописано?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. alcogol

    alcogol Иногда заглядываю

    24 фев 2007
    2.292
    A4 B6 AMB 2004
    Ответ: Затопили соседей

    Вот блин достать бы как нибуть этот журнал учёта заявок чтобы найти свою. Ей года 3 наверно, но она есть. Была бы эта заявка всё для меня было бы проще. А то ни фамилии сантехника, ничего другого у меня нет. Он просто приходил по заявке сделал, забрал деньги и всё. Никаких чеков, ничего.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Polter

    Polter Участник форума

    24 май 2007
    106
    VW Passat 1,8T 98 год, ручка.)))
    А какие действия нужно предпринять в первую очередь, если я пострадавшая сторона?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. sim_a100_2.3_92

    sim_a100_2.3_92 Старожил

    6 дек 2003
    29.186
    ВАЗ 21083
    DVK все написал. Звонишь в жек или как там счас назывется, грэп или еще как. Оттуда приходят специально обученные люди и составляют акт. Далее разговариваешь с соседом сверху.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Polter

    Polter Участник форума

    24 май 2007
    106
    VW Passat 1,8T 98 год, ручка.)))
    То есть действия в обоих случаях идентичные? Спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...