Вопрос по лишению В/У

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем mr. Di, 25 мар 2011.

  1. mr. Di

    mr. Di Завсегдатай

    4 мар 2011
    803
    продал
    Друзья, помогите разобраться!
    Ситуация следующая:
    в конце 2010 года человек попадается пьяным, у него гайцы забирают в/у, доставляют в отдел где оформляют все протоколы, вручают времянку и отваливают. Менты его держат до утра в отделе, утром отвозят его в мировой суд, там ему вручают повестку и досвидос. В указанную дату суд не состоялся, перенесли на 2 недели и вручили повестку с новой датой. На новый суд чел не явился и не знает был суд или нет, соответственно постановления суда на руках нет, времянку он также не сдавал. Теперь вот не знает о судьбе своего в/у.
    Возник вопрос- С какого времени он считается лишенным?
    Еще один момент. Просили тут знакомого гайца пробить по ихней базе его, но в базе среди лишенных его нет!?
    Я подозреваю, что срок лишения начнет исчисляться с момента вручения ему постановления на руки, а не с момента вынесения решения или я не прав? Если это так, то каким образом можно "переиграть" сроки лишения, ведь по сути он уже полгода без прав?
     
  2. Denis-Денис

    Denis-Денис Новичок

    21 апр 2010
    93
    Audi
    срока лишения начинается с момента вынесения постановления суда!!!!
    __________________
     
  3. Denis-Денис

    Denis-Денис Новичок

    21 апр 2010
    93
    Audi
    временное тоже сдайте..чтобы проблем потом не было....

    ибо:

    Удостоверение без возврата

    Первая волна "лишенцев" отбыла назначенный им четырех-шестимесячный срок жизни без водительских прав и потянулась в ГАИ за получением "арестованных" документов.

    Тут-то их и поджидает гаишное изобретение, не прописанное ни в законе, ни в служебных инструкциях. Они придумали особый порядок возврата водительских прав, который по сути удваивает наказание нарушителю.

    Большинство случаев похожи до мелочей. Водитель выехал на встречку, инспектор оформил нарушение, задержал права, выписал временное удостоверение. Затем состоялся суд, человека лишили прав. По первому разу - на 4 месяца. Приходит он по истечении срока в ГИБДД за правами, а ему говорят: после решения суда вы не сдали временное удостоверение. (Напомним, это тот документ, который выдается прямо на дороге вместо изъятых у нарушителя прав.) Вот когда сдадите - тогда и начнется отсчет срока лишения прав. Понимай так - еще четыре месяца ходить вам пешком. Что делать? Ведь добросовестный водитель уже четыре месяца за руль ни ногой. Ни на суде, ни в ГИБДД никто ему даже не сказал, что временное удостоверение надо сдать. Он и думать про него забыл, затерял в бумагах, тем более что и срок действия у этого документа всего два месяца.

    За последнее время свыше сотни водителей обратились в редакцию с возмущенными репликами: кто изобрел такой издевательский порядок?

    Люди просят разъяснить, почему никто их не предупредил о жестком условии "отбывания наказания". И в каком нормативном документе содержится такое требование? Отвечаем - ни в каком. Мы выяснили, что вся эта гаишная бюрократия - чистой воды самодеятельность местных подразделений автоинспекции.

    Заместитель начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимир Кузин прокомментировал эту проблему "Российской газете" вполне категорично: такие требования ничем не обоснованы. По истечении срока наказания права должны вернуть без всяких предварительных условий. В КоАП прописано, что исполнение постановления о лишении права управления осуществляется "изъятием водительского удостоверения или временного разрешения". В данном случае водительское удостоверение было изъято на месте совершения нарушения. В департаменте даже было разработано и направлено на места соответствующее указание N13/9-16 от 11.02.2008 г., в котором еще раз разъяснены все эти тонкости. В нем, в частности, говорится, что обязательной сдаче или изъятию подлежит временное разрешение, выданное на время проверки взамен утраченного (похищенного) водительского удостоверения. Сдавать же временный документ, выданный вместо прав до принятия судебного решения по административному делу, не требуется.

    Другое дело, когда постановление суда вступило в силу, а водитель продолжает ездить за рулем по временному разрешению. За это его вполне могут посадить под арест до 15 суток.


    В этом тонком деле есть еще некоторые нюансы. Необходимо помнить, что срок лишения начинается не сразу после вынесения судьей постановления, а через десять суток, которые даются на обжалование.

    Если же имеет место обжалование, и судья оставляет постановление суда "нижней" инстанции в силе, то срок лишения начинает исчисляться немедленно после принятия такого решения.

    Еще одно важное предупреждение - при лишении прав внимательно прочитайте постановление суда. В последнее время по непонятной причине судьи стали вносить в постановление фразу о том, что "срок лишения начинает исчисляться с момента сдачи или изъятия временного разрешения". Если такая фраза в постановлении суда есть, то в ГИБДД потребуют сдать временное удостоверение и начинают отсчитывать срок именно с этой даты. В этом случае у водителя есть два варианта: либо смириться и продолжать ходить пешком, либо обжаловать в суде именно данную фразу.

    По давней дурной традиции всякое новшество обрастает у нас дополнительными трудностями. Не исключение и новые законы.

    И пока в законе не будет четко оговорено, какие именно документы требуется сдавать и когда, пока не будет досконально прописана вся процедура лишения прав и их возврата, будут возникать проблемы на ровном месте. Потому что у наших чиновников есть привычка все законодательные дыры трактовать так, как это им удобно в данный конкретный момент.
     
  4. mr. Di

    mr. Di Завсегдатай

    4 мар 2011
    803
    продал
    Спасибо за ответ.

    Я так понял. полгода которые уже прошли, ему не идут в срок из-за не сдачи времянки?
     
  5. mr. Di

    mr. Di Завсегдатай

    4 мар 2011
    803
    продал
    Т.е. суды выносят незаконные решения?
    А если там суд напишет сожрать публично ведро говна?
     
  6. Junior

    Junior Живу я здесь

    20 мар 2009
    2.847
    Allroad 4F трактор
    ПО ФАКТУ(несколько знакомых лишались за встречку) срок лишения исчисляется с момента сдачи времянки, можно конечно попытаться покачать права, но у них как-то не срослось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Grafik

    Grafik Старожил

    12 фев 2009
    5.144
    Москва
    А3 8V 1.8 quattro ABT
    Нет не так, Срок лишения начинается с момента ВСТУПЛЕНИЯ решения в законную силу, а это не момент вынесения решения...это разные вещи.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. mr. Di

    mr. Di Завсегдатай

    4 мар 2011
    803
    продал
    Вот что суды приписывают в постановлении:
    "Разъяснить ...., которому при изъятии водительского удостоверения было выдано временное разрешение, что в случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается. Течение срока лишения специального права начинается со дня сдачи лицом либо изъятия у него соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов".

    Временное разрешение не является специальным разрешением, специальным разрешением является само В/У!!! Т.к. В/У уже было изъято гиббонами, то срок лишения начинается с вынесения постановления+10 дней! Все последующие телодвижения в плане отказа выдать права из-за не сданной вермянки гайцев попадают под ст.286 УК РФ
    мне как-то так знакомый юрист разъяснил
     
  9. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Вопрос решается проще, т.к. сотрудники резонно отвечают, что кроме ВУ к сдаче в КоАПе прописаны "и иные документы" :D

    Статья 32.7 пункт 2 КоАП РФ:

    В случае уклонения лица, лишенного специального права, от сдачи соответствующего удостоверения (специального разрешения) или иных документов срок лишения специального права прерывается.

    Для уклонения должно быть требование о сдачи в письменно виде. Это раз.

    И два.
    Статья 32.7 пункт 1.1:
    В течение трех рабочих дней со дня вступления в законную силу постановления о назначении административного наказания в виде лишения соответствующего специального права лицо, лишенное специального права, должно сдать документы, предусмотренные частями 1 - 3 статьи 32.6 настоящего Кодекса, в орган, исполняющий этот вид административного наказания (в случае, если документы, указанные в части 1 статьи 32.6 настоящего Кодекса, ранее не были изъяты в соответствии с частью 3 статьи 27.10 настоящего Кодекса), а в случае утраты указанных документов заявить об этом в указанный орган в тот же срок.

    Читаем пункты 1-3 статьи 32.6 КоАП РФ, конкретно нас интересует пункт 1:

    1. Исполнение постановления о лишении права управления транспортным средством соответствующего вида или другими видами техники осуществляется путем изъятия соответственно водительского удостоверения или временного разрешения на право управления транспортным средством соответствующего вида.

    То есть ИЛИ Водительское должно быть изъято, ИЛИ Временного разрешения. То есть для органов достаточно изъятия ОДНОГО документа. А ВУ обычно изымается при составлении протокола, а значит обязанность по сдаче документов водителем уже выполнена с момента составления протокола.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Denis-Денис

    Denis-Денис Новичок

    21 апр 2010
    93
    Audi
    Читай сообщения ниже там все написано
     
  11. Омут

    Омут Участник форума

    31 май 2005
    339
    270 тыс.руб -96г. дв.-35 тыс.руб., коробка - 18 тыс.руб.+ 1310/390 литров
    Sorry если чё не так (не особо вдавался в риторику выше) по факту. У двоих знакомых лишённых на разные сроки... Срок лишения исчислялся с момента сдачи времянки.
    Времянку положено сдать по вступлению решения суда в силу. Решение суда вступает в силу по истечении срока который даётся на обжалование после вынесения постановления (кажись 10 дней). Это то что было на практике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. БЕШЕНЫЙ ЭД

    БЕШЕНЫЙ ЭД Живу я здесь

    27 сен 2008
    4.408
    Audi А5 3.0 disel 2014,Q5 3.0disel 2014.w124w190w215w220w221w222
    Бред))Меня лишали за две бутылки пива))(просили сто тысяч рублей,хапуги)Времянку я потерял,через полтора года пришел и спокойно без всяких вопросов забрал права
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Омут

    Омут Участник форума

    31 май 2005
    339
    270 тыс.руб -96г. дв.-35 тыс.руб., коробка - 18 тыс.руб.+ 1310/390 литров
    #13 Омут, 28 мар 2011
    Последнее редактирование: 28 мар 2011
    Чё там за две пива....Меня за просроченные транзиты на 1,5 года пытались лишить. Ни ментов ни судью не убедило что за это 50 рэ штраф полагался. Я так тупо больше года без прав прокатался а потом пошёл и забрал.
    За две пива кстати 100 тонн это жесть...у меня водителя на работе приняли с хорошим "остатком" так всего 40 приговорили. Причём 25 на месте ,но у него с собой сток не было...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. БЕШЕНЫЙ ЭД

    БЕШЕНЫЙ ЭД Живу я здесь

    27 сен 2008
    4.408
    Audi А5 3.0 disel 2014,Q5 3.0disel 2014.w124w190w215w220w221w222
    Ну просто они мне так прозрачно намекнули,а я вместо того чтобы поплакатся и поторговатся,нагрубил,типа что за сто тысяч он с напарником будут мне еще услуги сексуального характера оказывать...они обиделись)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Все правильно за исключением главного - времянку надо сдавать ТОЛЬКО если нет ВУ (утеряно, украли, отняли в другом месте :D Короче нет ВУ и все), тогда и только тогда сдается времянка., по сути, после вступления в силу решения суда времянка - простая бумажка, силы никакой не имеет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Омут

    Омут Участник форума

    31 май 2005
    339
    270 тыс.руб -96г. дв.-35 тыс.руб., коробка - 18 тыс.руб.+ 1310/390 литров
    Видимо они надеялись что эти услуги ты им окажешь , а ты злой оказался :rofl:
    вот и обиделись
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    это когда было?
    "превосходство дружеского общения"? :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    курите банбук...

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Vlah

    Vlah Модератор
    Команда форума

    12 ноя 2003
    24.420
    Черный пантер :)
    Мягко говоря ВС не прав :D Они там подменяют понятия. То есть по логике ВС если у тебя есть времянка сроком еще на месяц после вступления в силу решения суда о лишении права управления, то ты можешь ездить еще месяц по времянке, т.к. она действует, а срок лишения пойдет после окончания срока действия времянки. Не, если это так, то я только ЗА, но попробуй после вступления в законную силу решения суда с времянкой "действующей" поездить, ведь как рецедивиста загребут :nod:

    Так что ВС нелогичен и непоследователен :nod: И если ему представить полную аргументацию, то данный обзор будет уточнен :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    Миш, да, на здоровье :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...