Верно ли утверждение

Тема в разделе "Все обо всем", создана пользователем vad4343, 10 авг 2009.

  1. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Ну утверждение следующее. Две машины, имеющие колеса одинакового диаметра, но имеющие разные мощностные характеристики при одинаковой массе собственной - достигнут скорости в 100 км в час на одинаковом расстоянии от старта.
    Поясню. Например Ауди А4 2,0. и S4. На одинаковых колесах при одинаковых внешних воздействиях достигнут скорости в 100 км в час -пройдя одно и то-же расстояние. Только за разное время))))) Верно утверждение????
    Сорри если боян.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. PoMaksimus

    PoMaksimus Живу я здесь

    18 фев 2005
    3.478
    Audi, не Audi
    #2 PoMaksimus, 10 авг 2009
    Последнее редактирование: 10 авг 2009
    конечно не верно...скорость - это количество оборотов колеса в секунду...так что, на какой-то машинке, скорость в 100км час будет прям на старте (утрирую), а на какой-то через километр.
    З.Ы. иначе, смысл замерять не только время прохождения четверти иль мили, но и скорость на финише, которая, уж ОЧЕНЬ разная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Serhio79

    Serhio79 Живу я здесь

    28 сен 2005
    1.473
    AUDI 100/44 KU 2.2 carb + ГБО 84 г.в. в разборе, сейчас ваз 21102
    ))))))) ну если букса не будет................))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Захар

    Захар Нас тупило утро...

    11 ноя 2004
    4.616
    Москва
    White Earth Dreams
    и чему вас только в школе учили... двоечники!!! )))))))))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Пока ни одного вразумительного ответа.(((( Еще раз -колеса одинакового диаметра. Букс отсутсвует, как и ветер и прочее - что может фантазия принести в голову. Я утверждаю, что обе машины пройдут одинаковой расстояние с момента старта для достижения скорости в 100 км в час - только одна за 5 сек, другая за 8 ( к примеру) -где ошибка?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    а что будет, если первая машина разгонится до 90, так будет ехать полчаса, а потом таки разгонится до 100? тоже одинаковое расстояние? ))
     
  7. ПАН

    ПАН Старожил

    17 фев 2005
    6.278
    турбокваAudi
    ".... Василий Иванович, нутром чую, литр будет, но доказать не могу..."(с) :D

    Короче, нет, не верно.
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Захар

    Захар Нас тупило утро...

    11 ноя 2004
    4.616
    Москва
    White Earth Dreams
    5 сек = 0,0013 ч
    8 сек = 0,0022 ч

    100 км/ч * 0,0013 ч = 0,134 км или 134 м
    100 км/ч * 0,0022 ч = 0,220 км или 220 м
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    кто там в школе не учился? ))

    это расстояние, которое проходит машина на 100кмч за 5 и за 8 секунд. )) к чему это вообще? )
     
  10. Слейд

    Слейд Участник форума

    27 дек 2003
    404
    BMW 525I 2001г
    Расстояние, пройденное при равноускоренном движении:

    L=a*t2/2 (ускорение умножить на квадрат времени и разделить на два).

    Ускорение и время у машин разные, так что сколько получится не знаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Докажи обратное?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998

    v0 забыл. )

    при v0 = 0 можно переписать так: s = v/2 * t

    дальше вроде ясно все. )
     
  13. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    Как я понимаю - чтобы решить задачу - мы должны допустить, что ускорение равномерное и не меняется. Правильно? Итак. Имеем два разных ускорение. И имеем конечную скорость. Нам надо посчитать - какой путь пройдет предмет с таким-то ускорением при достижении вышеназванной скорости))))) Так или нет? Но!!!!! Колесо!!!! Будь оно не ладно(((( Итак -кто знает как посчитать расстояние, которое пройдет колесо при вышеназванных условиях? Я пока не вижу отсутствия логики в моем утверждении....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ibiza

    ibiza Участник форума

    5 июн 2009
    285
    ff
    +1 Дело в ускорении. Ускорение это на сколько метров в секунду увеличилась скорость за секунду. Получается разница в мощности = разница в ускорении. и отсюда можно сделать вывод что за одно и тоже расстояние машины наберут разную скорость из-за разницы в ускорении.
     
  15. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    да, предполагаем равноускоренное движение, чтоб совсем по-школьному. )
    учитывать время переключения передач не будем )))
    расстояние посчитали уже. это и есть расстояние, которое колесо пройдет (без букса)
    число оборотов можно посчитать зная число Пи ;)
    отсюда сможешь удостовериться, что угловые ускорения у колес так же разные, как и линейные ускорения у машин. потому как разный крутящий момент.
     
  16. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    А я утверждаю, чтобы достичь скорости 100 км в час -колесо совершит определенное количество оборотов - не в зависимости от ускорения автомобиля. А это определенное количество оборотов по определению дает равное расстояние.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ibiza

    ibiza Участник форума

    5 июн 2009
    285
    ff
    Советую отойти от высчитывания оборотов колесом, т.к. радиусы одинаковые и оба авто можно принять за одинаковые объекты с разными ускорениями.
     
  18. Architect

    Architect Участник форума

    18 май 2008
    141
    VW Jetta 1.4 2013
    #18 Architect, 10 авг 2009
    Последнее редактирование: 10 авг 2009
    1) v=at, v1=v2 => a1t1=a2t2;
    2) L=vt, => t=L/v
    => a1*L1/v1=a2*L2/v2 ,так как v1=v2!=0 => a1L1=a2L2
    Таким образом, если a1!=a2 (что задано в условии разной мощностью), то L1!=L2
    (Знак "!=" выше означает "не равен")
    ЗЫ a1/a2=L2/L1, если a2!=0 и L2!=0, а значит пройденные расстояния обратнопропорциональны ускорениям
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. akella

    akella Живу я здесь

    2 май 2007
    1.818
    A4 2.4 год рождения 1998
    у тебя же вроде "верхнее" образование было? :shock:
    я правильно понимаю, что ты отвергаешь существование углового ускорения, а следовательно и момента силы (ака крутящего момента)?

    давай еще такой пример: ты стартуешь со светофора параллельно с дедком на 2101. оба двигаетесь равноускоренно, только ты набираешь 60 кмч еще до конца перекрестка, а дедок - только к следущему светофору. как так? )))
     
  20. vad4343

    vad4343 Старожил

    13 ноя 2006
    23.810
    я доволен ими
    :D:D:D я просто хочу понять физику процесса. Если-бы рассматривали просто два тела по задачке физики -тут нет вопросов....А тут чего-то меня второй день плючит(((( из-за колеса
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...