Увольнение пенсионера.

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем AND31, 19 окт 2010.

  1. AND31

    AND31 Живу я здесь

    29 апр 2007
    1.423
    A4/B5 2000 1.8T quattro- VW CC 1.8T 2010- CX-5 2016...
    Приветствую комрадов.

    Подскажите плиз,кто в теме,как разрулить ситуацию.

    Работает в штате пенсионер (газоэлектросварщик,пенсия по горячему).Человек своеобразный и слишком борзый.Не пьет,на работу не опаздывает.
    Хочу уволить.
    Как можно выгнать по закону ???

    Спасибо.
     
  2. Zlodey

    Zlodey Старожил

    12 фев 2006
    9.291
    турбокватроручка
    сокращением должности. или просто сокращение штата.
    под сокрщение в 1 очередь попадают пенсионеры, это прописано в ТК РФ.
    потом не женатые, потом женатые и имеющие в декрете жен, и не подлежат декретные должности. вроде так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. AND31

    AND31 Живу я здесь

    29 апр 2007
    1.423
    A4/B5 2000 1.8T quattro- VW CC 1.8T 2010- CX-5 2016...
    не хотелось бы штатное менять :( других способов нет ???

    какой нибудь статьи в ТК ??? типа пенсионер...по горячему...подрывает здоровье и т.д. и т.п.
     
  4. Zlodey

    Zlodey Старожил

    12 фев 2006
    9.291
    турбокватроручка
    Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя
    2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    3) несоответствия работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации;
    5) неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание;
    6) однократного грубого нарушения работником трудовых обязанностей:
    а) прогула, то есть отсутствия на рабочем месте без уважительных причин в течение всего рабочего дня (смены), независимо от его (ее) продолжительности, а также в случае отсутствия на рабочем месте без уважительных причин более четырех часов подряд в течение рабочего дня (смены);
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    б) появления работника на работе (на своем рабочем месте либо на территории организации - работодателя или объекта, где по поручению работодателя работник должен выполнять трудовую функцию) в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения;
    (пп. "б" в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    в) разглашения охраняемой законом тайны (государственной, коммерческой, служебной и иной), ставшей известной работнику в связи с исполнением им трудовых обязанностей, в том числе разглашения персональных данных другого работника;
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    г) совершения по месту работы хищения (в том числе мелкого) чужого имущества, растраты, умышленного его уничтожения или повреждения, установленных вступившим в законную силу приговором суда или постановлением судьи, органа, должностного лица, уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях;
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    д) установленного комиссией по охране труда или уполномоченным по охране труда нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий;
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
    (часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

    Статья 178. Выходные пособия
    При расторжении трудового договора в связи с ликвидацией организации (пункт 1 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) либо сокращением численности или штата работников организации (пункт 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса) увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия).
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    В исключительных случаях средний месячный заработок сохраняется за уволенным работником в течение третьего месяца со дня увольнения по решению органа службы занятости населения при условии, если в двухнедельный срок после увольнения работник обратился в этот орган и не был им трудоустроен.

    Статья 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников
    При сокращении численности или штата работников преимущественное право на оставление на работе предоставляется работникам с более высокой производительностью труда и квалификацией.
    При равной производительности труда и квалификации предпочтение в оставлении на работе отдается: семейным - при наличии двух или более иждивенцев (нетрудоспособных членов семьи, находящихся на полном содержании работника или получающих от него помощь, которая является для них постоянным и основным источником средств к существованию); лицам, в семье которых нет других работников с самостоятельным заработком; работникам, получившим в период работы у данного работодателя трудовое увечье или профессиональное заболевание; инвалидам Великой Отечественной войны и инвалидам боевых действий по защите Отечества; работникам, повышающим свою квалификацию по направлению работодателя без отрыва от работы.

    Статья 180. Гарантии и компенсации работникам при ликвидации организации, сокращении численности или штата работников организации
    При проведении мероприятий по сокращению численности или штата работников организации работодатель обязан предложить работнику другую имеющуюся работу (вакантную должность) в соответствии с частью третьей статьи 81 настоящего Кодекса.
    О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.
    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
    Работодатель с письменного согласия работника имеет право расторгнуть с ним трудовой договор до истечения срока, указанного в части второй настоящей статьи, выплатив ему дополнительную компенсацию в размере среднего заработка работника, исчисленного пропорционально времени, оставшемуся до истечения срока предупреждения об увольнении.
    (часть третья в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
     
    1 человеку нравится это.
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Zlodey

    Zlodey Старожил

    12 фев 2006
    9.291
    турбокватроручка
    скажи ему, чтобы писал по собственному, или уволишь по статье. В трудовой книжке напишешь причину - несоответствие должности, и пусть потом через суд доказывает обратное и пытается усториться на другую работу, пусть даже с записью, что в судебном порядке жта запись счтается недействительной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старожил

    4 окт 2008
    6.129
    Москва
    w213 c253
    имхо дешевле по сокращению. несоответствие занимаемой должности нужно доказать. если начался конфликт - он пойдет в суд и оспорит увольнение получив к тому же компенсацию за вынужденный прогул.

    есть кстати еще одно основание.

    в одностороннем порядке предложить изменение существенных условий трудового договора (изменение Ффункций или сократить зарплату). он будет несогласен и это будет основанием его увольнения. но гарантии при этом должны быть как при сокращении. просто штатку не надо менять.
     
  7. Dream Car

    Dream Car Участник форума

    28 июн 2010
    493
    A4B8Q три педали
    Не жалко пенсионера увольнять? Чем он так мешает? Зачем вообще его на работу брал?
     
  8. AND31

    AND31 Живу я здесь

    29 апр 2007
    1.423
    A4/B5 2000 1.8T quattro- VW CC 1.8T 2010- CX-5 2016...
    Zlodey
    bkmz_1976

    Мужики,СПАСИБО за советы !

    Не жалко, обнаглел сильно.

    На работу брал 6 лет назад, человек был совсем другой,вообще вопросов не было.Предприятие расширилось, взял ещё одного сварщика, теперь этот на работу забивает,т.е. пока я на виду,создает видимость работы,как уехал на основное производство - то перекур,то чего-то не хватает,короче куча причин для того чтобы забивать,в то время как второй работает без вопросов.Недавно начал уже мне перечить,говорить что надо делать,чего не надо,короче человеку надо отдыхать дома.
     
  9. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старожил

    4 окт 2008
    6.129
    Москва
    w213 c253
    так если он забивает на работу - вы его наказывайте. сначала замечание. потом выговор. и так далее. и все с занесением))
     
  10. AND31

    AND31 Живу я здесь

    29 апр 2007
    1.423
    A4/B5 2000 1.8T quattro- VW CC 1.8T 2010- CX-5 2016...
    очень правильное предложение,с этим-то согласен полностью (и у меня на контроле,и механику поручение дал),но как предложил ему по собственному свалить,то теперь

    потому и спросил здесь - может есть способы побыстрее ))
     
  11. Zlodey

    Zlodey Старожил

    12 фев 2006
    9.291
    турбокватроручка
    накажи за прогул. да банально у тебя с ним в трудовом договоре что написано? Он где должен быть? если его 3 часа нет на рабочем месте в 3.01 можешь писать приказ об увольнении. ТОлько надо сначала выяснить причины, а то ои могут быть важительными. Наводнение там, цунами, автоавария...
    Я бы чес слово предложил по собственному, с таким разговором, что если против - найду повод по статье с занесением и все. И главное не говорить - что вот сейчас пиши, а дать время подумать -к примеру 2 дня. Сказав, что через 2 дня если не будет заявления - будет статья.
    1 день бухтит и думает, второй день страдает и приносит заявление. вопрос закрыт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. alexkaz

    alexkaz Участник форума

    26 май 2010
    233
    A5SB2.0TQ & IS250
    "Найду повод по статье" - весьма самоуверенное заявление. Оспорить можно в суде легко, особенно если есть сертификаты, доки об аттестациях и прочие доки, подтверждающие скилы. Потом долгий суд, потом тебе придётся уже бухтеть и страдать, чтобы не только оплатить ему все дни, в которые он не работал, а судился, но ещё и восстановить его в должности, и потом уже уволить по сокращению с оплатой 3х мес.
     
  13. Zlodey

    Zlodey Старожил

    12 фев 2006
    9.291
    турбокватроручка
    я ищначально предложил сокращение.
    А по поводу судиться - ага, побежал пенсионер через суд восстанавливаться. Да и потом, всегда в суд можно привести работника, еще не уволенного, который подтвердит факт прогула и того, что "бывало от него чувствовался запах".
    Далеее, у сотрудника че з.п. вся белая? тупо перестать платить на лапу. на 10-15 тысяч официальной долго работать не будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. M.A.N.

    M.A.N. В законе

    18 июл 2010
    3.527
    Московская обл.
    VAG всякие разные
    уволить можно, если хочется, но без горячки. Если просто накатить, сейчас же начнуцца прокурорские, трудинспекции и прочие проверки. предложение уволиццп "по-хорошему" может на диктофон записать. в таких делах найди на месте дельного юриста, который поможет по конкретному случаю. в тырнете мы все мастаки советы давать, денег не платят, ни за что не отвечаем.
     
  15. aem.50

    aem.50 Участник форума

    24 мар 2010
    102
    Audi A6/C4 - продал
    +1, только об изменении существенных условий труда (уменьшение з/п) предупреди письменно за 2 месяца, тоже самое при сокращении.
    если уведомишь про сокращение, предложи уволиться по соглашению сторон с выплатой окладов за 2 месяца