Нет границ идиотизму-2

Engineer · 24 дек 2012

Общественная палата предложила Минобороны, Госдуме и администрации президента заменить в тексте военной присяги слово «клянусь» на «обещаю». Официальные рекомендации были направлены в пятницу, 21 декабря.

«С учетом религиозных взглядов и национальных особенностей значительной части военнослужащих и национальных особенностей рассмотреть возможность замены в военной присяге слов «я клянусь» на слова «я обещаю», — говорится в тексте обращения, копия которого есть в распоряжении «Известий».

Председатель комиссии Общественной палаты по нацбезопасности, полковник в отставке Александр Каньшин пояснил «Известиям», что в основе служения в армии должно быть добровольное решение человека, которое не противоречит его внутренним убеждениям.

— Человек должен служить не за страх, а за совесть. Конечно, [волю] можно задавить, но важнее, чтобы человек сам, осознанно шел служить, чтобы у него не было противоречий внутри себя. Поэтому, ставя на карту правовую норму, я бы оставил в основе духовную, нравственную составляющую. И если мы найдем компромисс — это будет лучше, — добавил глава комиссии ОП по нацбезопасности.

Профессор РГГУ, адвокат Анатолий Пчелинцев, представивший идею по изменению присяги, рассказал, что Евангелие запрещает христианам «клясться вовсе — ни небом, ни землей». При этом юрист сделал ссылку на то, что в царской армии для православных верующих позволялось заменять «клянусь» на «обещаю».

— В Российской империи Устав о воинской повинности в ст. 178 гласил, что если военнослужащий по своему вероисповеданию не приемлет текст военной присяги, оно [слово «клянусь»] заменялось на «обещаю» либо «клянусь Богом» для православных верующих, как это было в русской армии, — пояснил Пчелинцев, выступая на слушаниях в Общественной палате.

Однако в Госдуме предложение общественников восприняли прохладно. Председатель думского комитета по обороне, адмирал запаса Владимир Комоедов заявил, что вопрос требует серьезного обсуждения.

— Клятва Родине все же крепче обещания. И тут надо серьезно подумать, прежде чем что-то менять. Я бы не стал. Но, конечно, мы этот вопрос рассмотрим, — сказал Комоедов.

Его заместитель по комитету, депутат Франц Клинцевич, возглавляющий комитет ветеранов Афганистана, заявил «Известиям», что не допустит изменения присяги.

— Костьми лягу, но не дам убрать из присяги слово «клянусь». Клятва — это очень сильное морально-нравственное обязательство. Никакое обещание его заменить не сможет. Мы уважаем все конфессии, но у нас все-таки светское государство, — пояснил Клинцевич.

В Минобороны «Известиям» пояснили, что готовы изменить текст воинской присяги, если Госдума примет соответствующие поправки в закон «О воинской обязанности и военной службе», а потом решение депутатов утвердит президент Владимир Путин.

— Закон подписывает президент. Если будет его решение, мы, безусловно, его исполним, — пояснили в военном ведомстве.

Действующий текст присяги был утвержден в 1998 году законом «О воинской обязанности и военной службе».

Произнося текст, военнослужащий клянется дважды: в первый раз — «свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников», а во второй — «достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество».
Нажмите, чтобы раскрыть...

ИЗВЕСТИЯ.

Кажется, кто-то клинический идиот, нет?

Это типа "умру за Родину. Но может, и не захочу...."

Engineer · 24 дек 2012

Для повышения душевного комфорта и престижа вооруженных сил нужно реально заниматься повышением статуса военнослужащих в обществе, а разговоры об изменении текста присяги – это разговоры не об улучшении климата в армии, а о том, как уйти от ответственности во время военной службы. Такой точкой зрения поделился с Накануне.RU кандидат политических наук, генерал-майор Сергей Канчуков.

Вопрос: Общественная палата подготовила обращение депутатам Госдумы о том, чтобы изменить текст присяги и заменить слово "клянусь" на "обещаю". Как Вы относитесь к такому изменению?

Сергей Канчуков: Я думаю, что клятва стоит выше. Если человек клянется, то он клянется, а обещать можно девушке, обещать можно бабушке. Я считаю, что это несущественно, и только будет отвлекать от тех насущных проблем, которые существуют.

Вопрос: Насколько важна формулировка для самих военнослужащих, насколько важно то, что они произносят в этот момент?

Сергей Канчуков: Я клялся в верности Родине. Я считаю, что вопрос клятвы – главный вопрос для человека. А обещания… Обещают в экономике, обещают в сельском хозяйстве, обещают в личной жизни, а клянутся Родине в верности, в выполнении долга. Для меня это вот так. Не знаю, как это звучит для Общественной палаты и кто там в этой Общественной палате есть. Неужели ей нечем заниматься, кроме как выдавать такие предложения? Пусть бы лучше посмотрели другие вопросы, те, которые действительно важны. Поднятие жизненного уровня населения, например. Если они, Общественная палата, представляют общество, то они должны заниматься вопросами общества, а не опускаться до таких вопросов, связанных с заменой слова. Для меня как для военного клятва превыше всего.

Вопрос: Авторы инициативы говорят о том, что много призывников приходит с разными религиозными взглядами, и, например, евангелие запрещает клясться, а в царской армии можно было заменить "клянусь" на "обещаю", либо "клянусь Богом". Как это прокомментируете?

Сергей Канчуков: Ну и что? А при чем здесь вероисповедание? Мы же клянемся не в вероисповедании, а мы клянемся Родине. Несмотря на нашу веру, христиане, мусульмане, представители других конфессий, все мы – граждане одной страны. Поэтому мы клянемся верности этой стране. А если они клянутся в верности другой стране и хотят заменить обещанием, то пусть тогда и живут в другой стране. Я это понимаю так.

Вопрос: Насколько можно понять, тут идет аргументация о повышении престижа армии и создании душевного комфорта..

Сергей Канчуков: А престиж армии не достигается заменой слова "клянусь" на "обещаю". Престиж армии и душевный комфорт достигается совсем другим. Он достигается заботой государства об армии, достигается статусом военного человека в обществе, а не изменением слов. Вот сейчас статус армии какой? Только говорим о том, что надо повышать статус, в том числе, и Владимир Владимирович. А что предпринято для повышения статуса военнослужащего? Слов много, а дел нет. Если в царской армии командиру полка положена была лошадь и повозка, на которой он ездил, то сейчас генерал ездит, на уровне рабочего, в метро – у него нет личного транспорта, несмотря на то, что он в том же Генеральном штабе служит. Где статус-то? О каком престиже в обществе мы говорим, о каком стремлении попасть в Вооруженные силы, клясться в верности Родине и отдать жизнь за Родину, если говорим мы о совсем других вещах, в том числе, и Общественная палата. Не о том, как защитить Родину, а о том, как уйти от ответственности в защите Родине. Вот это их предложение я понимаю именно так.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такая точка зрения мне ближе, чем

диакон Андрей Кураев в своем блоге написал, что "уход от прямого слова "клянусь" нельзя не приветствовать". Поддержал замену клятвы на обещание также глава синодального отдела по взаимодействию с вооруженными силами и правоохранительными органами протоиерей Дмитрий Смирнов, который отметил, что "я, безусловно, поддерживаю эту инициативу, потому что в Евангелии сказано "Не клянись вовсе".
Нажмите, чтобы раскрыть...

Vitёk · 24 дек 2012

Новая форма для российской армии будет очень экономной

Главное изменение касается срока службы формы. Раньше ее можно было использовать год, после чего военнослужащий забирал ее с собой. Теперь же по окончании службы форму придется вернуть, после чего ее постирают и передадут следующему. Создатели говорят, что использовать обмундирование можно будет в течение 3-5 лет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

vad4343 · 24 дек 2012

для человека чести не важно - обещал он или клялся. Вопрос - где взять достаточное количество людей с честью в армию? Сейчас молодые люди сдерживают ржач - читая присягу((((((и не могут вспомнить о чем в ней говорится(((((((

Dr.Manager · 24 дек 2012

предлагаю сразу заменить на народное "*ля буду"
сцуко... как мало в стране проблем осталось, что куча взрослых мужиков вынуждено заниматься всякой херней...

булдожка · 24 дек 2012

Vitёk сказал(а): ↑

Новая форма для российской армии будет очень экономной

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смена одежды происходила каждые полгода - лето (х\б)/зима (п\ш). Но летняя у нас могла сносится и раньше положенного срока.

А по теме - очередной бред. Та кже как и призыв девушек в ВС на общих основаниях (типа как в Израиле).

Форум

Нет границ идиотизму-2

Engineer Старожил

Engineer Старожил

Vitёk Завсегдатай

vad4343 Старожил

Dr.Manager Старожил

булдожка Старожил

АУДИ КЛУБ

ПОМОЩЬ

РЕКЛАМА

КОНТАКТЫ

Быстрый поиск

Нет границ идиотизму-2

Engineer Старожил

Engineer Старожил

Vitёk Завсегдатай

vad4343 Старожил

Dr.Manager Старожил

булдожка Старожил