Как обезопасить себя от мошенничества

Тема в разделе "Правовая помощь", создана пользователем dream_on, 19 май 2011.

  1. dream_on

    dream_on Живу я здесь

    11 апр 2007
    1.031
    XXX F10, A4
    #1 dream_on, 19 май 2011
    Последнее редактирование: 19 май 2011
    Имеется следующая ситуация. Нашел машину ровно такую, какую искал, очень ухоженную и в редкой спортивной модификации. Снята с учёта, на транзитах. Техническое состояние и лкп проверил - всё отлично. Хозяйка (как далее выяснилось, доверенное лицо), до последнего уверяла, что с документами всё отлично, хотя постоянно путалась в показаниях как про дату производства и приобретения машины (хотя в чем проблема посмотреть в ПТС, если развод, и запомнить?!), так и про собственника - сначала говорила, что отец, выяснилось, что фамилии совершенно разные и гражданство тоже - сказала, что отчим.
    По факту получилось следующее - в последний момент дала ознакомиться с копией ПТС (скопировать не дала, мотивируя опасениями использования этих данных в противозаконных целях). Машина куплена у официального дилера в Москве гражданином РФ. Номер договора к/п вписан. Логично, что я попросил предоставить этот договор. У неё его не оказалось. Далее прошу доверенность - вроде адекватная доверенность, но очень свежая - ей на тот момент было всего 3 дня. Выясняется, что дама - гражданка Литвы. (опять - какой к черту папа/отчим?). Ставлю условие - куплю только у собственника. Ответ - он за границей. На этом и разошлись.

    Проверил в профильном банке и через авто.ру - не в залоге.
    Если нет залога - не менее возбуждает иной вариант мошенничества - если машина без проблем встает на учет, владелец, вписанный в ПТС, ставит машину в угон. Сразу же находит, про доверенность он, само собой, якобы ничего не знает. А мадам уже давно по шенгену катается...

    Также проверил - нотариус, выдавший доверенность, действительно существует по указанному адресу. Планирую с ним связаться.

    Таким образом, как можно себя обезопасить? Или вообще не стоит связываться? Я бы забыл, но автомобиль уж больно хорош, пока никто подобную машину не продаёт. Кроме того, сама дама, продающая машину, не шлёт меня лесом за такую настороженность (зачем ей со мной возиться, если кидалово?)
     
  2. ноль

    ноль Участник форума

    28 сен 2005
    262
    продал. Любимая, но старая кастрюля.
    http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=242049 пост №19.

    Еще не хватало, чтобы тебя дама лесом слала. Её задача тебе автомобиль продать, а не в лес посылать.
    Если нотариус заверял доверенность, значит собственник приходил лично три дня назад, копия его паспорта есть - шлёпай к нотариусу. Правда, я не знаю, обязан ли нотариус всякого обращающегося знакомить с материалами. Можешь быть послан лесом в этой точке поисков.

    И вообще: любые изыскания не приведут тебя в голову к собственнику и не позволят проникнуть в его мысли и намерения. Может человек снять машину с учета, выписать доверенность на распоряжение другому человеку и уехать за границу? Да. Не обязан человек хранить ДКП на машину, когда для регистрационных действий достаточно ПТС? Не обязан. Все остальное это уже твои домыслы и страхи.
     
  3. dolinskiy

    dolinskiy Новичок

    23 ноя 2008
    48
    ML320\Cedric 1979y
    Либо ее попросили продать.
    Либо она ее просто перепродает.
    Если поставишь машину на учет до того как ХОЗЯИН машины отзовет доверенность, то машина все равно останется у тебя.
    Так что не парься,бери и катайся)

    Если уж совсем боязно,то езжай в ГАИ и ставь машину на учет вместе с ней.
     
  4. оксана67

    оксана67 Новичок

    18 май 2011
    11
    такую машину лучше не брать!!! могут быть серьезные проблемы!!! мы купили ам (тоже продавал не хозяин , а доверенное лицо), а на учет нам его не ставят,т к были установлены признаки подделки номера кузова!!! Вообщем номера перебиты, в розыске не значится, вот и стоит....
     
  5. dream_on

    dream_on Живу я здесь

    11 апр 2007
    1.031
    XXX F10, A4
    Тут немного другая ситуация, машина не вызывает подозрений. Вызывает подозрения доверенность и продавщица - гражданка другого государства.

    Вижу такой выход - проверить доверенность у своего нотариуса (уже связывался с тем, который подписал эту доверенность, но давать информацию, как и ожидалось, отказывается в связи с законодательством). Далее перед постановкой на учет дать только аванс, а после, в случае отсутствия проблем, оставшуюся сумму. После постановки на учет и перерасчетов забрать оригинал доверенности у продавщицы.

    В случае, если владелец отозвал доверенность, но мне об этом ничего не известно, работает


    Ст. 189 ГК РФ:
    Т.е. сделка остается действительной, я прав?
     
  6. dream_on

    dream_on Живу я здесь

    11 апр 2007
    1.031
    XXX F10, A4
    Следовательно, даже если доверенность заверена нотариусом, я её проверил и выяснил, что она не была отозвана, то сохраняется риск того, что через некоторое время появляется бывший собственник машины и подаёт иск в суд. Мотивирует тем, что доверенность липа, а на момент её выдачи его не было в России (подкрепляет это билетами или отметками в загране), либо просто говорит, что документы у него были украдены (паспорт, ПТС). Если доказывает, то нотариуса сажают в тюрьму, а у меня забирают машину.
     
  7. serf1234

    serf1234 Завсегдатай

    27 апр 2011
    581
    мое мнение: как только будет у вас на руках авто, птс, договор, и рег номера на ВАС, то тогда только деньги отдавайте я теперь только так приобретаю авто.
     
  8. Kail

    Kail Аудивод

    6 окт 2009
    2.225
    Audi А4/B7 06
    #8 Kail, 19 май 2011
    Последнее редактирование: 19 май 2011
    А вот это совсем зря.
    Правильно тебе оксана67 написала.
    Эта машина запросто может оказаться ДУБЛИКАТОМ.
    Номера подбиты под реальную, как будто её хозяин выписал доверенность на эту женщину. А когда отдашь деньги и приедешь в ГАИ:
    1) машину снимают с учета, следовательно владелец НОРМАЛЬНОЙ машины об этом знать не будет! и узнает об этом при проверке документов.. дальше суд, чья у кого машина..
    2) находят признаки перебитых номеров и всё.... машина вроде твоя, а ездить нельзя!
    А гражданку эту потом ветром в поле искать!
    П.с. Первым делом проверяй ПТС! Если он:
    1) востановленный, то 99% афера. 2) поддельный, то и так понятно (пусть проверит эксперт).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. NORDWELDER

    NORDWELDER Живу я здесь

    28 фев 2007
    1.015
    A6/4B C5 1.8T AEB
    Заманчиво догло вдумывался и перечитывал... по печальному опыту одного своего родственника, знаю, что машину ВСЕГДА надо брать только у СОБСТВЕННИКА, кому интересно позже могу рассказать почему...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. чемберлен

    чемберлен Завсегдатай

    23 янв 2007
    685
    S6/45авант 2.2 96г.
    Хозяин на самом деле мог уехать за границу и оставил доверку на продажу своей знакомой.
    Первым делом вместе с ней поезжай к нотариусу выдавшему доверенность, что бы тот подтвердил факт выдачи.
    Если там все норма, то вместе едите в гаи и по новым правилам перерегистрируете машину на нового владельца без снятия номеров.
    Для успокоения души можно загнать машину к гаишным экспертам на предмет установления перебиты или нет номера.
    Ну и еще можно предложить позвонить хозяину заграницу на предмет подтверждения им своих желаний, ну и задать пару вопросов о машине ему.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ziama

    Ziama Старожил

    19 мар 2005
    7.552
    BMW 530i
    есть опаска, есть стрём- лучше не рисковать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. greka

    greka quattro®user

    29 янв 2004
    27.151
    Греция
    quattro®
    покуда есть на свете дураки,
    обманом жить нам, стало быть, с руки (с)

    з.ы. тс - не про тебя...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. coch

    coch Живу я здесь

    20 окт 2010
    3.885
    Москва
    А6 AVANT 3.0TD 09г А6 ALLROAD QUATTRO 3.TD11г
    Уже взяли такую-кое что продали по запчастям на 200тыр.ПТС оригинал-машина нет.:icon_suicide:
     
  14. SimoNika

    SimoNika Новичок

    16 сен 2011
    59
    A4 2.0Т Q 2007г
    Так что в итоге купил или нет???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. DrVal

    DrVal Новичок

    27 фев 2012
    54
    A6 2.4 08г.
    Мне интересно.
     
  16. dream_on

    dream_on Живу я здесь

    11 апр 2007
    1.031
    XXX F10, A4
    В итоге отказался от этого варианта, т.к. рисков было много.
    Купил новую из салона.