Почему машины становятся хуже

Тема в разделе "Выбор Audi с пробегом", создана пользователем Trouble, 26 авг 2008.

?

Современные машины по сравнению со старыми

Голосование закрыто 5 сен 2008.
  1. Лучше во всех отношениях

    12 голосов
    17,6%
  2. Имеют более приятный дизайн

    18 голосов
    26,5%
  3. Мне не нравится их дизайн, старые красивше

    12 голосов
    17,6%
  4. Более надежны и долговечны

    1 голосов
    1,5%
  5. Более ломучие

    25 голосов
    36,8%
  6. Затраты на их содержание неоправданно напрягают

    18 голосов
    26,5%
  7. Затраты меньше, чем на старье

    8 голосов
    11,8%
  8. Более комфортны

    22 голосов
    32,4%
  9. Напичканы ненужными приблудами

    15 голосов
    22,1%
  10. Лучше Ауди-100 45 пока ничего нет

    17 голосов
    25,0%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. Trouble

    Trouble Живу я здесь

    6 ноя 2005
    2.635
    Московская обл.
    Audi 80/B3 (была)
    Неск лет назад попалась интересная статья с не менее интересным названием "Почему машины становятся хуже", автор немец какой-то, разработчик модельного ряда БМВ. Тезисы стаьи следующие:
    1. Нормальное развитие автомобилестроения закончилось в конце 80-х - первой половине 90-х годов, далее начались извращения. Вершина эволюции: Ауди-100, СААБ-9000 и еще пара-тройка моделей (не помню уже).
    2. С этого момента (см. п.1) при разработке авто гламурные особи с нетрадиционной сексуальной ориентацией (далее по тексту - дизайнеры) взяли верх над инженерами, а заоодно и над здравым смыслом.
    3. Бодяга с ЕВРО1,2,... сродни с проблемой 2000 года с компами, т.е. повод заставить народ поменять тачилы.
    4. Увлечение п.3 привело к тому, что движки 90-х годов мощностью 100 сил и более поздние 150 сил (к примеру) субъективно ощущаются водителем одинаково. Последние нормально ведут себя только при высоких оборотах, на которых в реальной жизни редко ездят.
    Хотелось бы узнать мнение членов клуба
    Заодно интересно узнать, нравятся ли вам тенденции последнего 10-летия во внешнем виде авто, а именно:
    горбатые крыши
    затянутые на крылья (до лобовухи) фары
    маленькие окна
    зализанные ж...
    др элементы:rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Zloy_Alex

    Zloy_Alex Живу я здесь

    14 дек 2007
    2.862
    Audi 100/45 93г, ABC
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Через 10 лет будем говорить: 1. Нормальное развитие автомобилестроения закончилось в конце 00-х - первой половине 10-х годов, далее начались извращения.
    Мне так кажется. Про кобылы действительно, экология душит хорошие моторы.
    Мне кажется связано с тем что приход иномарок в россию пришелся на это время и в душе каждого четко отпечаталось - хорошая машина - 90-ые годы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Kosh

    Kosh олдовый

    20 окт 2006
    5.692
    A4/1.8T Avant/00г
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    стало не выгодно делать машину на 20 лет...........вот и дожимают чем могут, налогами, сраным качеством, одноразовыми салонами и прочим калом, смотреть хоть как то на новое можно только премиум сегмента!!! я завидую людям которые покупают себе хлам новый за 15-20 и он им нравится...........
     
  4. energy26

    energy26 Старожил

    27 май 2005
    12.340
    была А4 8Е AVJ
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Потому что приоритетом означена экономическая целесообразность и управляют процессом производства манагеры...мать их....:hot:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Петров

    Петров Живу я здесь

    2 ноя 2004
    3.139
    Москва
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    audi 100 1991 года просто не ломается. и не ржавеет.
     
  6. energy26

    energy26 Старожил

    27 май 2005
    12.340
    была А4 8Е AVJ
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    она просто тихо и грустно стоит в гараже....:laugh:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. At_tention

    At_tention Bad e-mail

    14 авг 2006
    1.995
    шкода суп
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Полностью согласен с автором темы. Лучшие авто делали в конце 80-х до середины 90-х. Потом начались какие то непонятные решения: ТНВД на бензиновый двигатель который не жилец совсем у нас, сайленты меняются только вместе с рычагами, люминей в подвеске... и тд. С одной стороны-прогресс, улучшение характеристик, уменьшение расхода топлива, улучшение управляемости итд, с другой стороны- то, что раньше ходило по 150 тысяч км сейчас дай бог протянет 60. И стоимость обслуживания уже совсем другая. Стоит ли это того в наших то "тяжелых для эксплуатации условиях"?
    Второе что расстраивает-нет больше ярких автомобилей. Машин, котроые стали легендами, которые сделали имя компании. Скайлайн превратился в седан бизнес класса, Патрол превратили из легенды надежности в ломучий отстой, Крузер 100 из внедорожника стал апофеозом американской раздутости в японском пластмассовом исполнении, импреза конечно, всегда страшная была, но прикольная, а сейчас... корейский обмылок с китайскими блестяшками... Конечно, не все так плохо, выскакивают неплохие модельки у производителей, но в общем и целом-новые тачки-отстой.
    По моему, все это изза глобализации. Дизайн заказывается в одних и тех же ателье, производство перенесено в страны юго-восточной азиии и восточной европы, в результате чего получается что например, пластик интерьера для авто производится в одном и том же месте, так же и с другими деталями. Потому и теряют индивидуальность машинки.
    В общем, берегите эСки, парни, таких уже больше не будет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AMP

    AMP Модератор
    Команда форума

    1 янв 2007
    81.354
    Москва
    BMW
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Автомобиль стал полноценным товаром широкого (массового) потребления в начале 90х по всему миру. А поскольку с того момента тренд на удешевление производства и ускорение оборота (обновления) вовсю развивался, то и машины не стали исключением. Как джинсы, кроссовки и бытовая техника, так и машины стало выгодно делать короткоживущими и с максимальной экономией на всем. К концу века эта стратегия достигла апогея, из-за чего сталы размываться рамки визуальной идентификации товаров и наступила "всеобщая кетаизация".
     
  9. Naamota

    Naamota Участник форума

    4 дек 2007
    197
    Audi A4/B6 2.0 02г
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Телефоны (сотовые) меняют не тогда, когда их скоммуниздят, или сломаются, а когда подойдет психологическая надоедливость...дальше продолжать?...применительно к автомпрому? и чем он отличается от?
     
  10. Greengo

    Greengo Bad e-mail

    7 июн 2008
    5.944
    Ярка ярка го...э с
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Массовость производсва, попытка сократить растущие издержки, усложнение машин (количество разного рода доп эелементов и желктроники) привели к тому, что естетсвенно общая надежность авто сократилось - подобное как тут отметили происходит во всех отраслях, просто в машинах это заметнее - фотик сломался ну расстроишься, но не сильно, а вот починить или сменить по причине поломки авто уже другое дело.... напмриер качество тех же зеркалок и доп элементов к ним (оптика, свет) тоже упало..знакомый фотограф как то выбирал объектив из 20 (двадцати) одинаковых!!! Тем более такой факт - таже 100-ка имеет историю отработки элементов полтора десятка лет и как квинтесенция это 100-45 кузов-а6-45 кузов.... т.е. ее конструкцию вылизывали полтора дестяка лет - сейчас подобным никто не занимается..потребителю теперь важнее дизайн и новые навороты - посмотреть обзоры пестрящие невыразительный дизайн, изящные линии панели приборов бла бла бла..а про технику два три слова.... ну и зачем заморачиватся..да коненчо прогресс не стоит на месте - поялвяются новые коробки, дорабатывают всякие хальдексы, разрабатывают новые материалы (тонкокатанную сталь), улучшают безопасность и т.п... нов се это идет параллельно уменьшению издержек, увеличению количества производимых машин,с мена поставщиков.... в итоге вместо отработанной годами технологии и конструкции получаем сырой полуфабрикат, который инженеры доводить просто не успевают,так как маркетологи уже требуют новую модель...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. daneli

    daneli мастер

    4 мар 2008
    7.824
    Москва
    2х2,7бт на пневме
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Есть еще один аспект. В связи с развитием компьютерных технологий стало возможным создавать новый автомобиль на мониторе. Все узлы и агрегаты теперь разрабатываются и тестируются с помощью "дружественного программного обеспечения" (до изготовления опытных образцов для проверки на дороге дело не доходит). Ресурс основных узлов рассчитывается программно и точно подбивается под плановые ТО. Получаем - экономию материалов и дополнительный заработок производителям расходников, а также постоянную загруженность сервисных центров. В современную политику автоконцернов это удачно вписывается.
    Ну и обилие электроники в современных авто тоже не способствует беспроблемной эксплуатации - десятки метров "гниющих" проводочков и отваливающиеся разъемчики не дают расслабиться :rofl:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Василий К

    Василий К Живу я здесь

    31 май 2005
    2.660
    А4 1.8 2012
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Весь этот бред про то-что:"Вот раньше,,, все было НИШТЯК", слышу с детства.Потом слышал после того-как купил первую машину (в 1988году).Тогда все говорили:-"Вот в 1971г машины были-----мощь и броня, настоящие Итальянцы. А теперь кал выпускают"
    Всегда пустомели трепались про "булое качество"
    Лично я, считаю это пустой болтовней.
    Действительно сейчас много марок авто -"дешевого исполнения"
    Но солидные производители, как производили, так и ПРОИЗВОДЯТ машины ХОРОШЕГО качества.
    А плохому танцору всегда что-нибудь мешается.
     
  13. SmitW

    SmitW Участник форума

    8 авг 2006
    128
    А8Q 4.2 97 угнали сцуки. Теперь кетаец GREAT WALL SUV G5 (SAFE)
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Друзья, вы конечно же правы. Но.
    Рынок есть рынок. Спрос рождает предложение. Таким образом больше спрос на на одноразовые мыльницы, предлагаемые ведущими производителями.
    А на хорошие авто спрос упал. Вот так, автопроизводители тоже кушать хотят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Audi Fan

    Audi Fan Живу я здесь

    26 июл 2006
    1.409
    Москва
    VW СС 2.0Т
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    "1. Нормальное развитие автомобилестроения закончилось в конце 80-х - первой половине 90-х годов, далее начались извращения. Вершина эволюции: Ауди-100, СААБ-9000 и еще пара-тройка моделей (не помню уже)."



    Ключевая фраза, +10000000000000000000000000
    Сейчас делают не машины,а полное говно.:blyaa::blyaa::blyaa:
     
  15. melkon

    melkon Суровый диагност

    21 сен 2005
    27.090
    Московская обл.
    Tuareg NF 3.0TDI на пневме.
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Из этой дискусии я так понял есть два варианта выхода.
    1) Потихоньку начинать относится к авто как к предмету бытовой техники (ну не живем же мы 15 лет с одним электрочайником,утюгом ,телевизором -латая их и подкрашивая)
    2) Либо купить две/три А100 45-ки на те деньги что стоят 3-5 ти летние "мыльницы" и жить с ними долго и счастливо.

    Каждый выберет сам то что ему подходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Kronus

    Kronus Участник форума

    20 авг 2004
    101
    A4 B8 2.0T Quattro
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Открой глаза, товарищ... Тебе умные люди все написали про экономику... Исключительно она двигает автопром вперед, и в том числе солидных автопроизводителей. Они подчиняются тем же законам рынка, что и объясняет падение качества, которое, между прочим, очень трудно не заметить.
     
  17. Кочевник

    Кочевник Bad e-mail

    24 июн 2005
    413
    100(44)-88_Авант2.0RT_РКПП НЕквака_торнадо
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    ...согласен...сейчас маркетологи диктуют технологам...если в 86-94 делали долговечные машины, то сейчас главное что было понтово и подешевле в производстве...в этом япы вообще преуспели, каждая деталюшка просчитана без запаса прочности на 100ткм, а потом покупайте либо по трейд-ину новую, либо авто начинает сосать деньги...современные двигатели расчитаны на 100-150ткм далее в 90% предписан капремонт, про двигатели миллионики никто не споминает уже...цветущие кузова на новых бюджетных иномарках 3-4-5-летках достаточно частое явление...больше всего прикалывает пупырчатый паластик в салонах авто - ну неужеле это самый дорогостоящий элемент - салон ауди конца 80-х выглядит солидней многих иномарок даже среднего класса...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. FROL76

    FROL76 Новичок

    24 апр 2006
    89
    Audi A6/45 2.0 96г. / KIA Sorento 2.5 08г.
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Полностью согласен с автором. Все производимые ТНП расчитаны на нацию потребления как у пиндосов, вернее они первыми это начали. Иначе на чем еще зарабатывать. Покупаешь дешевую машину и подсаживаешся на ТО по 20 тыс. руб. Так или иначе найдется способ высосать бабло с потребителя. Все это к тому же приняло большие темпы роста и благодаря доступности кредитов населению. Понабирают всяких ланосов в кредит на 7 лет и курят бамбук потом. После продадут за бесценок (а кто еще это говно купит) и новый кредит.
    Как вспомню рекламу: "Первая игрушка по карте мастеркард". Это же пипец!!! С рождения тебя в долги загоняют. Потом позврослеешь, а тебе предъява с банка типа помнишь того зассаного медведя, так ты типа задолжал за него бабла и теперь 3 месяца асфальт класть будешь бесплатно.
     
  19. Василий К

    Василий К Живу я здесь

    31 май 2005
    2.660
    А4 1.8 2012
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    Что-то я не заметил падения качества в новых Ауди или Мерседесах, БМВ или Тойотах.
    Если качество закончилось в 80х, почему тогда моя предидущая А4 1995г была продана без единой ржавчинки, при пробеге 250 000км давление в цилиндрах примерно 10.5.Её тоже собирали уже Турки:nod:
    Также бытует мнение о ненадежности многорычажной подвески (от тех-кто ездит на Макферсоне:rofl::rofl::rofl:
    Лучше Кронус сам открой глаза, я имел в виду качество ВЕДУЩИХ автопроизводителей.
     
  20. alex565

    alex565 Живу я здесь

    20 ноя 2006
    2.689
    С216, W221
    Ответ: Почему машины становятся хуже

    +1000! Согласен полностью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...