Имя:                      Регистрация
Пароль:           Забыли пароль?
Здесь присутствуют: (пользователей: , гостей: )

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 15.02.2005, 20:14   #21
ignat
Участник форума
 
Аватар для ignat
 
Регистрация: 01.01.2003
Адрес: vilnius
Авто: A4 Avant/V6 2.5tdi
Сообщений: 245
На фото не видно вкладышей. В каком они состоянии???? Особено в целиндре с согнутым шатуном????
ignat вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2005, 20:40   #22
SV_tester
Завсегдатай
 
Аватар для SV_tester
 
Регистрация: 28.07.2004
Адрес: МОСКВА
Возраст: 56
Авто: пацаномобиль
Сообщений: 709
Привет, привет! Про температуру понятно. А вот с последующими последствиями не очень. От температуры шатун так не согнет. Я с вашего разрешения пофантазирую на тему гидроудара. Попробую связать поломку КШМ и ТНВД. Итак. По какой то причине разваливаются внутренности форсунки 3-го цилиндра. ТНВД на такте сжатия через открытое хайло форсунки закачивает в цилиндр намного больше солярки, чем нужно. Происходит гидроудар. С одной стороны ударная волна через форсунку (мы договорились, что она сломана) возвращается в ТНВД, круша там чего-то. Отсюда и разлив соляры снаружи движка. С другой стороны гнется шатун , повреждаются вкладыши, происходит нагрев. С какого-то хрена один шатунный болт выкручивается, другой ломается. Свободный поршень лупит по клапанам...
...Мда, самому как-то слабо верится. У меня складывается впечатление, что виновник торжества Andrujha что-то упустил и не рассказал. Отдельные детали не вяжутся в единую картину.

ЗЫ. Позвольте полюбопытствовать, что такое "1.9 ТД в Т4"? Т4 - это что, легкий танк?

Не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже.
SV_tester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2005, 21:17   #23
forrester
Живу я здесь
 
Аватар для forrester
 
Регистрация: 26.12.2004
Адрес: ВЛуки
Возраст: 37
Авто: Grand Cherokee 11
Сообщений: 4,791
Цитата:
Первоначальное сообщение от ignat
На фото не видно вкладышей. В каком они состоянии???? Особено в целиндре с согнутым шатуном????
Они в состоянии мелкой стружки равномерно плавующей в масле.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Юрий Юзиков
Привет, привет! Про температуру понятно. А вот с последующими последствиями не очень. От температуры шатун так не согнет. Я с вашего разрешения пофантазирую на тему гидроудара. Попробую связать поломку КШМ и ТНВД. Итак. По какой то причине разваливаются внутренности форсунки 3-го цилиндра. ТНВД на такте сжатия через открытое хайло форсунки закачивает в цилиндр намного больше солярки, чем нужно. Происходит гидроудар. С одной стороны ударная волна через форсунку (мы договорились, что она сломана) возвращается в ТНВД, круша там чего-то. Отсюда и разлив соляры снаружи движка. С другой стороны гнется шатун , повреждаются вкладыши, происходит нагрев. С какого-то хрена один шатунный болт выкручивается, другой ломается. Свободный поршень лупит по клапанам...
...Мда, самому как-то слабо верится. У меня складывается впечатление, что виновник торжества Andrujha что-то упустил и не рассказал. Отдельные детали не вяжутся в единую картину.

ЗЫ. Позвольте полюбопытствовать, что такое "1.9 ТД в Т4"? Т4 - это что, легкий танк?
Привет, нет эт не танк, это "Фольксваген Транспортёр" 1.9 турбодизель....пасажирский.
Корпус распылителя действительно повреждён(согнут). впыль стёрт вкладиш, блок пробит но удачно в том месте резьба какая-то была её увеличили и вкрутили заглушку.

Нас становится меньше - мы должны быть сильными
forrester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2005, 21:34   #24
ignat
Участник форума
 
Аватар для ignat
 
Регистрация: 01.01.2003
Адрес: vilnius
Авто: A4 Avant/V6 2.5tdi
Сообщений: 245
Я думаю , что всё-таки (к согнутому шатуну) не подводильсь масло , провернуло вкладыш и от перегрева(местного) согнуло шатун. Это как одна из версий.
Хотя я бы такой движок уже не востанавливал. Искал бы другой в сборе.
ignat вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2005, 21:47   #25
Briolyn
Участник форума
 
Аватар для Briolyn
 
Регистрация: 16.01.2005
Адрес: Кипр
Возраст: 34
Авто: S6 AvANt, Skoda Oc
Сообщений: 116
Жалко, движок то, всего 97 тысяч пробежал. А купишь сеичас кота в мешке и что с ним потом делать? Хотя я сам по осени покупал двигатель (точнее блок), но мне то его разрешили поглядеть внутри. Я думаю, что в конце концов, мы до истины общими усилиями доберёмся. Всем дизелистам Respect!
Briolyn вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2005, 09:59   #26
forrester
Живу я здесь
 
Аватар для forrester
 
Регистрация: 26.12.2004
Адрес: ВЛуки
Возраст: 37
Авто: Grand Cherokee 11
Сообщений: 4,791
Цитата:
Первоначальное сообщение от ignat
Я думаю , что всё-таки (к согнутому шатуну) не подводильсь масло , провернуло вкладыш и от перегрева(местного) согнуло шатун. Это как одна из версий.
Хотя я бы такой движок уже не востанавливал. Искал бы другой в сборе.
Ну смазка по коленвалу идет насколько я понимаю, и еслиб не подводилась к 3-ему, то не прошлаб и дальше к 4-му и ещё дальше к распредвалу, который вроде последний в системе смазки.

Нас становится меньше - мы должны быть сильными
forrester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2005, 16:31   #27
Sharaf
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2003
Авто: Audi 80 1.9TDI B4 Avant
Сообщений: 68
скажите спасибо вашему водиле-гонщику

движок застучал - это факт, а он забил на этот стук и резал дальше.
гипотеза с провернувшимися вкладышем максимально вероятна, исходя из опыта советстких машин, где это было весьма распостранено (но стук должен был быть постоянным и наростающим), но доехать очень хотелось ;)
шатун разогрелся и гайки пошли откручиваться (стук все нарастал), но доехать очень хотелось ;)
когда шатун рассупонился - все там в тарары пошло (удивительно что не закончилось "Братским кулаком" с дыркой в боку картера).

про насос- скорее всего втулка износилась на нососе (распостраненное явление) топливо начало просачивать по насосу, залило скорее от лопнувшего шланга, но что прикольно. "Посмотрел и поехал дальше". Мой сценарий проехал еще, остановился турбина и все в саляре парящей - искра и вызываем пожарников =(

вы хоть этого долбое.. уволили?

p.s.
если был бы гидро удар, то побило бы поршня и шатун случайно мог лопнуть, но никак не перегреться. товарищ мой когдато поднырнулв лужу 0.6м на скорости - голова, распредвал, клопана в кучу смешались

С уважением,
<BR>Виктор
Sharaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2005, 22:11   #28
SV_tester
Завсегдатай
 
Аватар для SV_tester
 
Регистрация: 28.07.2004
Адрес: МОСКВА
Возраст: 56
Авто: пацаномобиль
Сообщений: 709
Если не смешивать два дефекта - КШМ и ТНВД, то такая картина очень даже вероятна.

ЗЫ. Последствия от гидроудара зависят от количества жидкости в цилиндре. Если ее немного, то она сжимается в ВМТ, где скорость поршня практически нулевая, и кроме погнутого шатуна ничего не будет. Ессно, что от гидроудара шатун не перегреется, но если при этом будут повреждены вкладыши, то повышение температуры от трения - 100%. Но в любом случае от температуры шатун таким образом не поведет. Только от удара.
Не очень понятно, почему повреждена форсунка, ведь поршень до нее не достает.
Блин, с каждым днем количество подробностей возрастает. Надо уже пригр***** к какому-нибудь варианту, а дальше критиковать его, пока не нарисуется что-нибудь правдоподобное.
ЗЫ 2. А у Транспортера движок спереди или сзади?

ЗЫ 3. Модеры, я ж культурно выражаюсь!

Не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже.


Последний раз редактировалось SV_tester; 16.02.2005 в 22:15.
SV_tester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2005, 22:29   #29
Sewerok
Banned
 
Регистрация: 01.01.2003
Сообщений: 5,864
Скорее всего движок перекрутили. Вот вспомнил - на Т4 с 2500 что-ли 90-сильным дизелем после прогона его по автостраде резко упала мощность и стало колбасить. Проверили компрессию - завал в одном горшке. Сняли движок - а там гнутый шатун, правда все болты на месте. Водила вначале отнекивался - мол знать не знаю и т.п. А потом поднажали - сознался - пёр аж под 170 - нагрузки то нехилые, форсунки льют вовсю, скорость приближения поршня страшная, не успело сгореть, накопилось - вот и гидроудар (предположение). Дизеля-то такие обороты не любят, особенно безнаддувные
Sewerok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2005, 18:31   #30
Sharaf
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2003
Авто: Audi 80 1.9TDI B4 Avant
Сообщений: 68
гидроудар от топлива иключен
плунжер максимум что подаст нельза даже в десятых милилитра считать, а на следующем, такте явно топливо выбросит в выхлопную

шатун разогрело и могло начать крутить, когда вкладыш приклинился
с распылетелем вопрос, если он форкамерный дизель, а не с прямым впрыском (но это TDI)

надо фотки знакомым (советскм дизелистам) завести, думаю будет реальней версия

С уважением,
<BR>Виктор
Sharaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2005, 18:37   #31
Sharaf
Новичок
 
Регистрация: 01.01.2003
Авто: Audi 80 1.9TDI B4 Avant
Сообщений: 68
но что странно
по вкладышам не скажешь что они провернулись (усы упорные абсолютно целые)

хорошо б на коленвале отверстие для смазки посмотреть, может брак заводской какой
хотя ответственность за застучавший двигатель и езду на нем с водителя не снять

С уважением,
<BR>Виктор
Sharaf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2005, 00:18   #32
forrester
Живу я здесь
 
Аватар для forrester
 
Регистрация: 26.12.2004
Адрес: ВЛуки
Возраст: 37
Авто: Grand Cherokee 11
Сообщений: 4,791
Цитата:
Первоначальное сообщение от Sharaf
скажите спасибо вашему водиле-гонщику

движок застучал - это факт, а он забил на этот стук и резал дальше.
гипотеза с провернувшимися вкладышем максимально вероятна, исходя из опыта советстких машин, где это было весьма распостранено (но стук должен был быть постоянным и наростающим), но доехать очень хотелось ;)
шатун разогрелся и гайки пошли откручиваться (стук все нарастал), но доехать очень хотелось ;)
когда шатун рассупонился - все там в тарары пошло (удивительно что не закончилось "Братским кулаком" с дыркой в боку картера).

про насос- скорее всего втулка износилась на нососе (распостраненное явление) топливо начало просачивать по насосу, залило скорее от лопнувшего шланга, но что прикольно. "Посмотрел и поехал дальше". Мой сценарий проехал еще, остановился турбина и все в саляре парящей - искра и вызываем пожарников =(

вы хоть этого долбое.. уволили?

p.s.
если был бы гидро удар, то побило бы поршня и шатун случайно мог лопнуть, но никак не перегреться. товарищ мой когдато поднырнулв лужу 0.6м на скорости - голова, распредвал, клопана в кучу смешались

Да я тоже так и предпологал, хрен знает гнал не гнал он...но что на "стук" забил это точно, с ним наша сотрудница ехала она и дала "показания" про грохот

А шатун "руку дружбы" через блок не показал просто по тому что загнуло его в сторону пром-вала....а так бы да, былаб глубокая (|) !

Как раз завтра поеду к ремонтникам(привезли мне Квал и остальную дребедень), сфотаю вал и корпус рапылителя.

Нас становится меньше - мы должны быть сильными
forrester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2005, 11:02   #33
forrester
Живу я здесь
 
Аватар для forrester
 
Регистрация: 26.12.2004
Адрес: ВЛуки
Возраст: 37
Авто: Grand Cherokee 11
Сообщений: 4,791
Вот собственно и к-вал, 3-я шейка такаяж чёрная

И к-вал целиком

Нас становится меньше - мы должны быть сильными
forrester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2005, 21:30   #34
SV_tester
Завсегдатай
 
Аватар для SV_tester
 
Регистрация: 28.07.2004
Адрес: МОСКВА
Возраст: 56
Авто: пацаномобиль
Сообщений: 709
Вся эта херня черная похожа на пригоревшее масло.

Не бывает так плохо, чтобы не было еще хуже.
SV_tester вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2005, 21:41   #35
Dimon A-6 TDI
Живу я здесь
 
Аватар для Dimon A-6 TDI
 
Регистрация: 24.05.2004
Адрес: Столица мать её
Возраст: 44
Авто: ALLROAD 2,5AKE2003
Сообщений: 1,195
сто пудов папандос из-за масла,да блин (красивое)колена не приведи господь,искренне сочувствую :cry2:
Dimon A-6 TDI вне форума Мужчина   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2005, 13:45   #36
Acid
Guest
 
Сообщений: n/a
Про гидроудар. Был у меня в свое время Nissan terrano TD, и по опыту знаю, что не воспламенение топлива очень даже может привести к гидроудару. Правда в моем случае это оказалось из-за плохо работающей форсунки:cry2:
  Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход
Новости Audi
Важные темы
4 этап Чемпионата по картингу!
Фотоотчёт с чаепития!
Ауди-Клуб помогает детям
Статьи, обзоры, тесты
Личный блокнот
Статистика раздела
Присутствуют: ( пользователей и гостей)
Сообщения: 36
Модераторы: АндрейР  mitriy  VasilbV  Bla©k    
Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

 
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Ауди-Клуб Россия
Разработка сайта: Саша и Лёша
Разработка сайта: Саша и Лёша
©2002 - 2012. Audi Club, Все права защищены
Текущее время: 16:58. Часовой пояс GMT +4.